Путин предупредил, что по всей россии кто-то собирает "биологический материал" разных этносов. клинцевич предположил, кто и для чего собирает биоматериал россиян

Правообладатель иллюстрации PHILIPPE HUGUEN/AFP/Getty Images

Споры о том, представляет ли сбор биоматериалов какую-либо угрозу для россиян, не утихают уже почти две недели. В четверг официальный представитель МИД Мария Захарова потребовала у Пентагона доказательств того, что подобные исследования не нарушают нормы международного права.

Русская служба Би-би-си спросила у ученых, кто и зачем на самом деле собирает биоматериалы и чем это может грозить россиянам.

Чего боятся российские власти

"Считаем, что министерство обороны США должно представить убедительные доказательства того, что проводимые американскими военно-воздушными силами [...] исследования, в частности, не нарушают соответствующие нормы международного права", - заявила Мария Захарова на брифинге.

"Такая транспарентность является необходимой в силу сильно подмоченной репутации Пентагона в биологической сфере", - добавила она.

Скандал начался еще 30 октября. Тогда президент России Владимир Путин на заседании Совета по правам человека при президенте заявил, что иностранцы "целенаправленно и профессионально" собирают биоматериалы россиян.

"Вы знаете, что биологический материал собирается по всей стране, причем по разным этносам и людям, проживающим в разных географических точках Российской Федерации", - сказал Путин.

Этим летом СМИ писали о том, что американские военные открыли тендер на закупку образцов РНК живых тканей россиян европеоидной расы. Именно его, по-видимому, на брифинге упоминала Захарова.

Вскоре в Пентагоне подтвердили, что для исследования опорно-двигательного аппарата собирают биоматериалы россиян, однако подчеркнули, что выбор именно "российских" образцов был непреднамеренным, сообщало РИА Новости.

На следующий же день после выступления Путина Геннадий Онищенко, бывший главный санитарный врач России, предложил контролировать деятельность иностранных компаний, занимающихся клиническими исследованиями в России.

Правообладатель иллюстрации GEORGES GOBET/AFP/Getty Images Image caption Чтобы получить ДНК человека, достаточно взять у него немного слюны.

Онищенко обвинил лабораторию "Инвитро" в утечке биоданных россиян за рубеж, в ответ компания заявила, что об этом "технически речи не может быть".

2 октября основатель и совладелец "Инвитро" Александр Островский объявил , что у его компании может не остаться другого выхода, кроме как подать против Онищенко иск, потому что речь идет о репутации всей российской лабораторной медицины.

Что такое биоматериалы

Биоматериалом считаются клетки любых тканей организма - будь они живые (замороженные при температуре жидкого азота стволовые клетки человека и др.) или неживые (клетки крови, биопсийного материала и т.д.).

В речи российского президента можно усмотреть опасения, что биоматериалы россиян собираются тайком, незаконно и могут использоваться в опасных целях представителями других наций. Однако опыт международного научного сообщества показывает, что интерес ученых из разных стран вызывает биоматериал представителей всех возможных наций.

Биоматериалы россиян собираются целенаправленно и профессионально уже давно: как иностранцами, так и российскими исследователями. Исследования этих материалов носят различный характер, но их объединят одно: цель у таких исследований - научная, а забор идет добровольно и конфиденциально.

Например, проект "Российские геномы", запущенный еще в 2015 году на базе СПбГУ, ставит целью создание основы для разработки медицины будущего.

Еще один проект, который занимается масштабным сбором и комплексным анализом биоданных россиян, - "CoBrain-Аналитика". Это государственная инициатива, развивающаяся на базе Сколтеха и дорожной карты "Нейронет" Национальной технологической инициативы.

Правообладатель иллюстрации DANIEL LEAL-OLIVAS/AFP/Getty Images

Зачем собирать биоматериалы

В мире исследования ДНК сейчас проводятся по трем основным направлениям, объяснил Русской службе Би-би-си заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики им. Н.И. Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский:

  1. Фундаментальные исследования генетики народонаселения с целью узнать больше о происхождении человечества, его расселении по планете и адаптации к условиям среды;
  2. Медицинское направление, рассматривающее геном человека, чтобы понять связь генов с развитием болезней;
  3. Определение происхождения человека по его ДНК (как по инициативе самого человека, так и в криминалистических целях).

"Фундаментальные исследования истории народов проводят государственные научные институты, фирмам это не нужно. Но вот медико-генетические исследования, конечно, проводят организации разных форм собственности, например, фармацевтические компании," - поясняет ученый.

По его мнению, страх того, что какая-то секретная лаборатория "взломает" генетический код, например, россиян, и сможет как-то это использовать в пагубных целях, необоснован.

"Генофонд популяций народа многолик - он как ковер, сплетенный из множества нитей, соединяющих его с другими популяциями других народов. Поэтому нет такой "генетической метки" народа, которая была бы только почти у всех его представителей, а больше ни у кого бы нигде ее не было", - объясняет Балановский.

Правообладатель иллюстрации Mario Tama/Getty Images Image caption Во всем мире народы давно уже превратились в генетический "суп".

Тем более не стоит бояться того, что кто-то может украдкой собирать биоматериалы россиян. Можно только догадываться, как это можно делать тайно - например, ходить по общественным биотуалетам или собирать слюну с окурков, валяющихся на земле.

"Собрать просто биоматериалы - без нормальной информации о доноре - наверное, можно, ведь люди оставляют свою ДНК на всем, к чему прикасаются. Но это будет бессмысленно, ведь, как говорят специалисты по биобанкингу, "банк образцов без подробной информации о доноре - это мусорбанк", - замечает Балановский.

Ведущие научные журналы публикуют только те исследования, которые учли общепринятые правила этики: по ним человек, сдающий образец, подписывает информированное согласие, в котором оговаривается, для чего именно будет использован его образец, рассказывает ученый.

Это учитывается как при сдаче биоматериала в лаборатории, так и в случаях, когда ученые выезжают собрать генетический материал изолированных популяций в глубинке.

Правообладатель иллюстрации JUNG YEON-JE/AFP/Getty Images Image caption По тому же лезвию ножа, как и генетики, ходят исследователи стволовых клеток, считает Юлдашева.

Чем грозят ученым слова Путина

Балановский опасается, что после заявления Путина исследователи в области генетики столкнутся с еще неведомыми им бюрократическими задержками при согласовании сбора образцов, хотя обычно местные власти идут ученым навстречу.

Старший научный сотрудник Лидского университета в Британии, исследователь в области популяционной генетики Надира Юлдашева считает, что закрытие границ для зарубежных специалистов в популяционной генетике пагубно скажется на развитии местных научных сотрудников и самой науки в целом.

К тому же это просто бессмысленно - многие выходцы из России проживают за рубежом, и если кому-то понадобятся биоматериалы для какой-либо темной цели, то необязательно ехать за ними в Россию, объяснила она Русской службе Би-би-си.

"Настороженность Путина объяснима. Президент думает о безопасности своей нации. Но если кто-то хочет использовать хорошие начинания в плохих целях, это никто не в состоянии предотвратить. Если будет стоять цель в охарактеризовании генетического кода нации в связи с глобальной миграцией людей, остановить этот процесс будет невозможно", - предостерегает ученый.

Что касается возможности создания биологического оружия против какой-либо конкретно нации, то, по словам Юлдашевой, это, возможно, реально, но не сейчас и не при современном развитии науки. Для этого потребуются колоссальные финансовые расходы и научные ресурсы, на это не пойдут даже США, не говоря уж о менее развитых странах.

Даже если пофантазировать и представить, что кому-то удалось создать биологический агент, нацеленный на определенную нацию, то отнюдь не факт, что он сработает в больших масштабах.

"Необходим биологический агент, действующий на жизненно важные отделы генома. В таком случае, какие отделы генома более важны и какие менее? К тому же организм обладает защитными свойствами и будет бороться с биологическим агентом", - говорит Юлдашева.

"Я не могу категорически утверждать, что настороженность по этому вопросу не обоснована, но научный уровень еще не готов. Возможно, это дело времени", - добавляет она. К тому же, отмечает Юлдашева, русская популяция имеет высокое разнообразие внутри генов.

"В дополнение к этому внутри самой России есть огромное количество народностей и этносов, которые сами уже превратились в сложный "суп", - поясняет она. - Теоретически можно выбрать какой-то определенный ген. Просканировать его у одной тысячи человек. А у второй тысячи, а у третьей - что будет?"

Правообладатель иллюстрации AFP PHOTO/Peter PARKS Image caption Только живущие в полной изоляции народности сейчас могут нести генотип хотя бы XVII-XVIII-го веков.

"Даже нам, ученым, досконально неизвестно, в каких лабораториях и на каком уровне проводятся эксперименты в генной инженерии. Но именно этот раздел генетики на данный момент является отправным моментом и, скорее всего, воротами к излечению таких неизлечимых заболеваний, как рак", - поясняет Юлдашева.

"Поэтому говорить "давайте не будем развивать ни популяционную, ни какую другую генетику" мы не в праве. Я считаю это категорически невозможным. Международная коллаборация же между научными центрами является движущим механизмом в развитии науки", - говорит генетик.

Ответ эксперта

В понедельник, 30 октября президент России Владимир Путин На заседании Совета по правам человека (СПЧ) президент заявил, что эта деятельность ведется «целенаправленно и профессионально». Высказывание главы государства прозвучало в ответ на заявление директора Российского общественного института избирательного права Игоря Борисова о том, что с помощью системы видеонаблюдения с зарубежных IT-адресов в РФ с неизвестными целями собираются образы российских граждан.

Минувшим летом СМИ сообщали, что на портале правительственных тендеров США был размещен контракт якобы ВВС США на покупку образцов РНК (рибонуклеиновых кислот) — живых тканей европеоидной расы. Планировалось закупить, сообщали СМИ, 12 образцов молекул РНК и 27 образцов синовиальной жидкости, которая обеспечивает подвижность суставов, от доноров из России.

АиФ.ru выяснил у экспертов, о сборе какого «биологического материала» идет речь и с какой целью американские военные намерены делать такие закупки.

«На самом деле ни о каком целенаправленном сборе биологического материала речь не идет. Если бы такой сбор и производился, то никакого страшного смысла в этом бы не было. Потому что никакого генетического оружия и прочих страшилок не существует. Сбор живых тканей русских — это не контракт ВВС, а контракт одного конкретного госпиталя, который, судя по всему, ведет исследования в области болезней суставов. В таких исследованиях разумно для чистоты исследования собирать материалы разных этнических групп. В Америке людей русской национальности очень много, никакой необходимости ездить в Россию для этой цели нет. И в этом контракте никакие поездки в Россию не упоминаются. Образцы РНК для такого рода исследования помогают установить генетическую предрасположенность и найти какие-то признаки, которые предрасполагают к разного рода болезням. Чтобы отличить генетическую предрасположенность от какой-то истории с переселением народов, в исследование включают разные этнические группы», — заявил АиФ.ru доктор биологических наук, биоинформатик ВШЭ, профессор кафедры технологий моделирования сложных систем Сколтех, руководитель магистерской программы «Биотехнологии» Михаил Гельфанд .

То, что приведенные в СМИ ссылки на сайт госзакупок США, касающиеся тендера на закупку образцов РНК, свидетельствуют не о разработке биологического оружия, а о проведении медицинского исследования, предполагает и руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН, доктор биологических наук Олег Балановский .

«Вряд ли те, кто информировал президента, настолько безграмотны, чтобы перепутать этот крошечный тендер (дюжина образцов) с массовым обследованием всех народов России. Президент говорил, что биологический материал собирается (а) разных этносов, (б) в разных географических точках (в) массово. А в американской госзакупке все наоборот: представители любого российского этноса „белой расы“ (то есть это могут быть и удмурты, и кабардинцы), любого места проживания (поэтому им проще всего собрать от проживающих в США эмигрантов из России) и не десятки тысяч, а всего двенадцать образцов. Условия американской закупки звучат как медицинское исследование (нужно указать возраст, весо-ростовой индекс, отсутствие болезней опорно-двигательного аппарата, и т.д.), в мире ежегодно публикуются тысячи таких исследований, в том числе и российскими учеными», — говорит Балановский.

«Наши ученые проводят много работ по сбору и анализу биологического материала — это и Государственное задание, которое Федеральное Агентство научных организаций дает подведомственным институтам, и программа Союзного государства «ДНК-идентификация», и проекты Российского научного фонда, и многие другие. Такие исследования бывают трех типов — одни по ДНК изучают историю народов нашей страны, другие повышают точность криминалистических ДНК-экспертиз, третьи ищут гены болезней и разрабатывают методы персонифицированной медицины. Эти исследования ведем мы сами, российские ученые, поэтому осталось неясным, почему речь президента звучала так, будто бы эти работы массово проводят зарубежные специалисты. Давайте относиться к этому, как посоветовал президент, «без всяких страхов», — добавил эксперт.

31 октября пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что данные о сборе биоматериала Путин получил от спецслужб. Пресс-секретарь добавил, что подобные случаи действительно были зафиксированы, и «у президента эта информация имеется».

Эксперты вспомнили случаи загадочных эпидемий

Неизвестные лица с неизвестными целями собирают биологические материалы наших граждан по всей России, . Эксперты полагают, что целью этого может быть, в том числе, создание генетического оружия избирательного действия. Впрочем, возможность его появления в ближайшем будущем вызывает у специалистов сомнения.

Заявление о сборе биоматериалов россиян Путин, напомним, сделал на заседании Совета по правам человека. «Биологический материал собирается по всей стране. Причем по разным этносам и людям, проживающим в разных географических точках Российской Федерации. Делают целенаправленно и профессионально. Мы такой вот объект заинтересованности», - сказал президент.

По мнению военного эксперта Анатолия Цыганка, сбор биоматериалов организован американцами для создания биологического оружия нового поколения. «Это будет генетическое оружие избирательного действия. Его применение крайне сложно определить и выявить, а человеческие потери могут быть больше, чем при атомной бомбардировке».

Подобные исследования ведутся американскими военными давно, добавил Цыганок, и за последние десятилетия зафиксировано несколько возможных случаев применения такого оружия. В частности, эксперт припомнил эпизод, произошедший около тридцати лет назад в странах латинской Америки. «Известен случай потравы свиней на Кубе в конце 1980-х годов. В течение двух месяцев на острове погибли все эти животные».

Информация о сборе американцами биологических материалов россиян появилась летом этого года. Тогда стало известно, что командование ВВС США разместило контракт на закупку нескольких образцов РНК россиян. Как говорилось в контракте, «все образцы должны быть взяты в России у европеоидов», отдельным пунктом было прописано, что образцы с Украины приниматься не будут.

Эксперт в области биологических исследований военного назначения, на условиях анонимности, рассказал «МК», что американцы могут использовать их для создания новых вирусов, которые будут поражать конкретные этносы. «Такая ситуация наблюдалась в 2002 году во время эпидемии так называемой атипичной пневмонии в Китае. Тогда в этой стране коронавирус SARS косил китайцев и других азиатов, но не тронул ни одного европейца».

Эксперт допустил, что подобное биологическое оружие теоретически может быть использовано против нашей страны, если напряженность в отношениях России и США достигнет предела, после которого объявляется война. «Если нанесение ядерного удара по России для Америки самоубийственно, то нанести нам неприемлемые потери с помощью болезней, от которых нет лекарств, они смогут».

Он добавил, что подобные разработки велись и в нашей стране. В частности, он припомнил инцидент в Свердловске в 1979 году, когда из военно-биологической лаборатории, расположенной в Чкаловском районе города, произошел выброс облака спор сибирской язвы. Тогда эпидемия этой страшной болезни унесла, по разным данным, около сотни жизней местных жителей. «Надо отметить, что поражение людей было довольно избирательным. Среди пострадавших были в основном мужчины, причем наиболее трудоспособного возраста, от 30 до 40 лет». Вопрос о том, существуют ли такие образцы биологического оружия в России сегодня, эксперт комментировать отказался.

В то же время научный сотрудник Института биохимии и генетики Уфимского научного центра Константин Китаев подверг сомнению выводы военных экспертов. В частности, вспышка атипичной пневмонии в Китае не затронула европейцев из-за различий с азиатами в иммунитете. «Я считаю это совпадением. Просто китайцы не обладали тем иммунитетом, что и представители европейских национальностей, поэтому атипичная пневмония их так поражала». Что же касается разработок генетического оружия избирательного действия, то, по мнению Китаева, на сегодняшнем уровне технологического развития это невозможно.

black_libertine: проффесор мелкого Погиба был? Небось хохол он. Как и Янукович. Тоже проффесор..
А я про ДОЦЕНТА спрашиваю. Вот у Горидзе был доцент
ПЕТЯЕВ Николай Степанович. Так он был у ВАС доцентом. Вместе с грузином Горидзе Авасом который. Даже.

black_libertine 02 ноября 2017 | 16:01

ostapbey: Профессор Погиба - женщина. Прошло больше 10 лет, так что я могу что-то путать. Кажется ее звали Светлана Петровна, и тогда она была завкафедрой "Дендрологии и селекции". Грузинов преподов я не знал, я знал только таджика доцента, которому помогал с компом. Но таджик был с другой кафедры, кажись с почвЫ (на последнем слоге ударение, тогдашний местный сленг)... Еще Глазунов был, метеоролог, и женщину помню, которая физру в Спец-Б (я астматик) вела...

black_libertine:
эта женщина была по фамилии БУрко или БуркО. Она собиралась еще на свекловодстве специализироваться. Но нашла семе место в ововцеводстве..
Теперь она писатель. Имеет ряд премий. Лауреат даже.

black_libertine 02 ноября 2017 | 19:28

ostapbey: Извиняюсь, думал меня троллите. Вспомнил Аваса. Прошу прощение, дело было больше 10 лет назад. Я институт окончил, когда Путин только только начал быть президентом... Итак, вспомнил расписание в "Деревящке", там точно был Авас, но он был не у нас, а у паралельной группе. И он вроде тогда был аспирантом, если я ничего не путаю (или старшим преподавателем). У нас вели женщины и дендрологию и генетику... Дендрологию вела бабушка, которая натурально курила трубку... А вот генетику, генетику вела завкафедры, которая тогда была женщина. Она рассказывала, что стояла у истоков кафедры, что именно генетиком стала случайно, когда готовилась к экзаменам она малешко выпала из окружающего мира и пропустила момент, когда генетика перестала быть лженаукой. И она на экзамене это ляпнула, а ей сказали, что нет, теперь это часть советской науки...
Бурко, тоже помню такую фамилию там... Но ее не помню. Я могу назвать фамилии, кого помню. Физру вела Крыжановская Любовь Петровна, она врач спортивной медицины, зал для спец групп был в общаге высотке на первом этаже, там же где поликлиника Лестеховская, и в другой общаге был зал для ОФП. Еще был Брусованкин на физре, но он за экономические факультеты отвечал, так что я видел его всего один раз, когда он поставил зачет на втором высшем, засчитав физру на первом, мол она у меня уже была...
Дальше Лесоведение читал Обыдёнников, практику вел Никитин - это был здоровенный лесничий из Сергиев-Посадского лесхоза, он говорил, что там параллельно работает, кафедру экологии возглавляла Мазолевская, там же рядом была кафедра Геодезии, там был препод Степанов Борис Викторович, он ездил на красном старом Пассате. Он умер. Матусевич там был еще на кафедре таксации. Его все знают. Но у нас был Заварзин, и дядька читал лекции, я не помню как его звали, но у него пальцы на руке были бензопилой отрезаны... Он тоже умер...

black_libertine 02 ноября 2017 | 19:39

ostapbey: Да и Глазунов Вячеслав Гаврилович - это вообще зачетный дядька был. Атеист покруче Невзорова. В сети есть его статья про верующих ученых, где он натурально пишет, что верующих ученых не бывает... Он вел прогнозы погоды по зомбоящику, когда только только создали ВГТРК, участвовал в расследовании авиакатастроф как метеоролог. И читал курс факультативных лекций по панспермии... Он ярый сторонник панспермии...
Кроме того философа вспомнил. Профессор Румянцев. Он мне на экзамене сказал, что я - анархист. Прошло лет десять после экзамена, и я натурально стал рыночным анархистом (либертарианцем), так что спасибо, что наставил на путь истинный. Но он тоже умер, Румянцев этот. Историк был Красиков Сергей Иванович. Бывший военный летчик, сторонник воинской повинности (призыва) и в т.ч. и для женщин тоже... Вот статью Конституции разбирал на лекции, и говорил что из статьи враги либералы убрали одно важное слово, которое было в Советсткой Конституции. Служба в армии это почетная обязанность КАЖДОГО гражданина... Сказал, что убрали слово "каждого" и на девчонок посмотрел многозначительно... Я этот момент запомнил на всю жизнь...
Как-то так? Надеюсь какие-то фамилии Вам знакомы...

ТАСС-ДОСЬЕ. 30 октября 2017 года на заседании Совета при Президенте по развитию гражданского общества и правам человека президент РФ Владимир Путин упомянул , что иностранцы собирают биологический материал россиян. Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила справку о том, что такое биоматериал, какие программы по его сбору реализуются с американским участием, а также о тендере, объявленном в системе федеральных закупок США о сборе биоматериала в России.

Биоматериал - материал из живых тканей, специально подготовленный для медицинских исследований. Его используют как с лечебно-терапевтическими целями, так и с целью диагностики различных заболеваний.

Главным проектом по сбору биологического материала был "Геном человека", запущенный в США в 1990 году под руководством американского ученого Джеймса Уотсона. Его реализация координировалась Национальными институтами здравоохранения США. Проект был завершен в начале 2000-х гг. Ему на смену пришел другой, на этот раз международный - "1000 геномов". В его рамках планировалось собрать максимально полную карту генофонда разных этносов. При этом в ноябре 2015 года в научной статье в американском журнале Gigascience отмечалось, что карта генотипов жителей России наименее полная среди всех стран мира.

С 2014 года работы с биоматералом проводит биотехническое подразделение, созданное в структуре Агентства перспективных оборонных исследовательских проектов (DARPA) при министерстве обороны США. Одним из направлений этого подразделения является синтетическая биология - конструирование биоматериалов с заранее заданными свойствами.

В рамках этих и других проектов образцы тканей для исследований обычно предоставляли добровольцы, в том числе из других стран. Тендер, объявленный в июне этого года, - первый случай, когда биоматериал иностранцев американцы закупали централизованно, через систему федеральных закупок США (www.fbo.gov).

Предварительная заявка на приобретение образцов синовальной (суставной) жидкости и рибонуклеиновой кислоты (РНК), взятых в России у представителей европеоидной расы, была размещена 2 июня. Образцы должны были иметь вес более 0,25 г; РНК требовалось предоставить в замороженном виде. При этом подчеркивалось, что условиям тендера не будет удовлетворять материал от доноров с ВИЧ-инфекцией, гепатитом, сифилисом, травмами опорно-двигательного аппарата. 18 июля в заявку были внесены дополнения: в частности, от материалов требовалось, чтобы они были взяты именно у россиян, а не у украинцев.

Заказчиком выступила 502-я эскадрилья ВВС США (502d Contracting Squadron, входит в состав Учебного авиационного командования, расположена на базе Сан Антонио, округ Беар, шт. Техас). В пояснении к заявке сообщалось, что образцы предназначаются для Центра расширенного молекулярного диагностики (Center for advanced molecular detection, CAMD), действующего при этой базе для исследовательского проекта по изучению болезней и травм опорно-двигательного аппарата (Musculoskeletal disease and injury research project). По данным из открытых источников, CAMD занимается прикладными биомедицинскими исследованиями для американской армии. Краткое описание его проекта по изучению болезней опорно-двигательного аппарата было опубликовано на сайте симпозиума университетов Сан-Антонио 15 июня 2017 года. В нем сообщалось, что в рамках проекта уже собрано более 2100 образцов ДНК для поиска биомаркеров остеоартроза, остеопороза и ревматоидного артрита, чтобы заранее обнаруживать предрасположенность к данным болезням. Сообщалось, что в проекте задействованы курсанты, проходящие обучение на территории базы. О том, зачем CAMD понадобились именно образцы, взятые в России, не уточнялось.

Согласно данным сайта закупок, заказчик должен был получить ответ от потенциального исполнителя до 27 июля, 11 августа тендер был помещен в архив. О том, состоялся ли он, информации не было.

28 июля 2017 года тендер на закупку этих образцов был упомянут на сайте телеканала в статье "Военный интерес: ВВС США хотят закупить образцы живых тканей россиян" (в английской версии - "Вооружая вирусы: ВВС США разместили тендер на биологические образцы тканей россиян").