Miroslava Gongadze: Basit bir kızdan ünlü bir TV sunucusuna giden yol. Miroslava Gongadze: "George'un çocukları babalarının yaşamı ve ölümü projesinden hiçbir şey almıyorlar. Georgiy ile son gününüzü hatırlayın"

Devlet başkanının basın servisi, Başkan Petro Poroshenko'nun Kahramanın Yıldızı Nişanını öldürülen gazeteci Georgy Gongadze Miroslava'nın dul eşine teslim ettiğini bildirdi.

Poroshenko, "Giya'nın trajik ölümünden neredeyse 16 yıl sonra, size ve ailenize, haklı olarak Georgy Gongadze'ye ait olan en yüksek devlet ödülü olan Ukrayna Kahramanı'nın altın yıldızını teslim etme onuruna ve büyük sorumluluğuna sahibim" dedi. söz konusu.

Cumhurbaşkanı, Gongadze'nin bağımsız Ukrayna'nın gelişimine, ifade özgürlüğü mücadelesine ve bağımsız medyanın gelişimine katkısını kaydetti. Poroşenko, "George, Ukrayna için hayatını verdi. O, gerçek bir Ukraynalının nasıl olması gerektiğinin bir örneği" dedi.

P. Poroshenko ayrıca, bugün savaşan bir ülkede Ukrayna Kahramanı unvanının gerçek değerini kazandığını ve son iki yılda yalnızca birkaç düzine Ukraynalının bu unvanı takmaktan onur duyduğunu belirtti.

Miroslava Gongadze ise buna karşılık şunu kaydetti: "Giya her zaman Ukrayna için canını vermeye hazırdı. Ve eğer bugün hayatta olsaydı, orada, doğu sınırlarında olurdu. Eğer hayatta olsaydı, bu ödülden gurur duyardı."

Cumhurbaşkanı, gazetecinin dul eşine Ukrayna ile bağları koparmadığı ve aslında iyi niyet elçisi olarak çalıştığı, Ukrayna ile ABD arasındaki stratejik ortaklığı kamu diplomasisi yoluyla güçlendirdiği için teşekkür etti.

Ukrayna Kahramanı unvanının ölümünden sonra 23 Ağustos 2005'te Başkan Viktor Yuşçenko tarafından Gongadze'ye verildiğini belirtelim.

Gongadze 16 Eylül 2000'de Kiev'de ortadan kayboldu. Aynı yılın Kasım ayında Kiev bölgesindeki bir ormanda uzmanlara göre gazeteciye ait olabilecek başsız bir ceset bulundu. 2009 yılında Kiev bölgesinde Başsavcılığa göre Gongadze'ye ait olan bir kafatasının kalıntıları bulundu. Ancak gazeteci Lesya Gongadze'nin annesi, bulunan kalıntıların oğluna ait olduğunu kabul etmeyi reddettiği için ceset henüz gömülmedi.

Yaklaşık beş buçuk yıl önce, 16 Eylül 2000'de Ukraynalı gazeteci Georgy Gongadze ortadan kayboldu ve 48 milyonluk Avrupa devletinin yeni tarihi işte o günden itibaren başladı. Öyle ya da böyle, George'un ölümü her birimizi etkiledi ama en çok ailesini etkiledi: annesi, karısı, ikiz kızları...

Dul kadının gözyaşlarını ve histerisini kimse görmedi - Miroslava düşmanlarına bu kadar zevk vermedi. Onun yerindeki bazı insanlar kederden paniğe kapılır ve duygularını serbest bırakırlar, ancak o sıkıştırılmış bir bahar haline geldi ve her dakika ne yapacağını, kocasını nasıl kurtaracağını düşünüyordu. Bağımsız, iradesini yumruk haline getirerek basın toplantıları düzenledi, yorumlar ve röportajlar verdi. Bazen, Georgy'yi canlı gören son kişi olan rakibiyle el ele - o önemli akşam saat 22.20'de evinden ayrıldı... Gongadze'nin ortadan kaybolmasından kelimenin tam anlamıyla birkaç gün sonra, onların ortak çabaları sayesinde, Kiev, siyah bir kafa çizgisine sahip reklamlarla asıldı: "Bir gazeteci bulmama yardım edin!"

Miroslava'nın siyasi mülteci statüsü alma ve ABD'ye gitme kararı pek çok kişi için beklenmedik görünüyordu; kucağında üç yaşında iki çocuğu olan bir kadın için bu bir eylemdi. Yine de kızları Nana ve Salome başına gelenleri yaşamasaydı, camları silmeye ve restoranlarda masalara servis yapmaya hazırdı. Orada, can sıkıcı ilgiden uzakta, dul kadın manevi yaralarını iyileştirmeyi umuyordu.

Miroslava dört uzun yıldır Ukrayna'da değildi - bir zamanlar mutlu olduğu Kiev'i ancak Nisan 2005'te, “Turuncu Devrim”den sonra tekrar ziyaret etti. 10 yıl boyunca Georgiy'le, 5 yıl da onsuz yaşadı ancak kocasının ölümünden sorumlu olanlar henüz cezalandırılmadı. Bu arada, Ukrayna adaleti Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi tarafından acele edilmeseydi, suçun faillerinin yargılanmasının ne kadar erteleneceği bilinmiyor. Ukraynalı yetkilileri "kocasının hayatını korumamak" ve cinayet davasını "doğru şekilde soruşturmamak"la suçlayan Miroslava Gongadze'nin iddiasını tatmin ederek, geçtiğimiz kasım ayında Miroslava'ya 100 bin euro tazminat ödenmesine hükmetmişti...

“İlk başta Gia yaşıyormuş, kaçırılmış gibi görünüyordu”

- Birkaç yıl önce Barents Denizi'nin derinliklerinde bir denizaltı kaybolduğunda "Kursk", Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin, ünlü Amerikalı televizyon sunucusu Larry King'e stüdyo ziyaretinde bulundu. "Kursk'a ne oldu?" - King, Putin'e sordu ve Rusya Federasyonu Başkanı sakin bir şekilde yanıt verdi: "Boğulmuştur." Miroslava, kocanız Ukraynalı gazeteci Georgy Gongadze'ye ne oldu?

Muhtemelen cevabım Putin'inkinden biraz farklı olacaktır; Giya'nın boğulduğunu ya da öldüğünü söylemeyeceğim... Her şeyden önce Ukrayna'nın tarihini değiştirdiğini düşünüyorum ve başına gelenleri detaylı olarak anlatırsam... 16 Eylül 2000 akşamı Georgiy eve dönmedi. Onu sokakta bekliyordum - dairenin anahtarları bende değildi ve aynı anda gelme konusunda anlaştık... İki çocukla karanlık Krasnoarmeyskaya boyunca yürüdüm ve ne olduğunu anlamadım : evde olmalı!

Hâlâ kayıptı ve ben ne yapacağımı, nereye başvuracağımı, kime koşacağımı bilmiyordum... O gece ve ertesi gün hayatımın en korkunç günleriydi ve sonra çetin, çok çetin bir mücadele başladı. Kimsenin acele etmediği bir soruşturma istedik.

İlk başta Gia hayattaymış, kaçırılmış gibi görünüyordu. Dürüst olmak gerekirse Çeçenya'da kaybolan Rus gazeteci Babitsky ile ilgili hikayenin tekrarlanacağını umuyordum. Rus medyasında kendisine karşı bir kampanya başlatıldı ancak iki ay sonra Babitsky nihayet bulundu.

İlk başta Georgy'yi de bulmaya çalıştım: Halka seslendim, gazeteciler yetiştirdim. Bu başınıza geldiğinde kafanızda bir boşluk oluşur ve nereye gideceğinizi, kimden yardım isteyeceğinizi bilemezsiniz... Bu sıradan bir durum değildir dolayısıyla kimse size öğüt veremez, nasıl davranacağınızı söyleyemez. ... Sonra anlayış ve onunla birlikte güç geldi. Vazgeçemeyeceğimi, çocuklardan sorumlu olduğumu anlamak. Sonra ne olduğunu biliyorsun.

Georgy Gongadze'nin kaybolmasından önce Ukrayna'da çok az kişinin onun adını duyduğunu söylersem Amerika'yı keşfetmeyeceğim. Evet, “Ukrayna Gerçeği” İnternet projesine başkanlık etti, ancak dürüst olmak gerekirse, uzmanlar bile (gazeteci arkadaşları kastediyorum) onun soyadına aşina değildi. Öyle oldu ki artık tüm dünya onu tanıyor. Söyle bana, kalbin sana bir trajedinin olabileceğini, kocanın ölebileceğini mi söyledi?

Şahsen ben bu trajediyi öngöremedim ama Temmuz 2000'de Georgiy'de gözetleme başladığında...

- Bu nasıl oldu, affedersiniz?

İlköğretim. Gia şöyle dedi: "İzleniyorum, etrafımda bir şeyler oluyor - ne olduğunu anlamam gerekiyor"... Gerçekten de bir araba küstahça onu sürekli takip ediyordu.

-Bunu kendin gördün mü?

Tabii ki. Akşam eve döndüğünde genellikle şöyle seslenirdi: "Girişten giriyorum, lütfen kapıyı aç, ışığı aç." Üçüncü katta yaşıyorduk, merdivene çıktım ve Georgiy aşağıdan uyardı: "Buradayım." Kocam sürekli bir şeylerden korkuyordu... Ona karşı suç işlendiğini söyleyemem ama bir tür saldırı, anlaşılmaz bir hikaye. Bir polis albayı (yanılmıyorsam soyadı Bernak) Georgy'nin çalıştığı Radio Continent'e gelip onun hakkında bilgi topladıktan sonra. Gia polisten korkmaya başladı. Üstelik acı verici bir önsezisi vardı ve sürekli tetikteydi...

Sabah dışarı çıktığımda evimizin yakınındaki bir bankta kısa saçlı, deri ceketli bir adam oturuyordu ve sakince pencerelerimizi izliyordu...

- Senden saklanmadı bile mi?

Hayır, kesinlikle. Hemen hâlâ evde olan Georgiy'i aradım: "Gia, izliyorlar." Cevap verdi: "Anladım. İşe geldiğimde seni arayacağım." Sürekli birbirimizi aradık. "Herşey yolunda?". - "İyi!". Bu bir süre devam etti ve ardından deneyimli avukatlara danıştıktan sonra Georgy, Başsavcıya resmi bir mektup göndermeye karar verdi. Kendisini takip eden arabaların plakalarını yazdı, kendisini takip edenleri tarif etti ve olup biteni açıklamasını istedi. Giya bunun bir tür provokasyon olduğuna, onu korkutmaya çalıştıklarına inanıyordu...

Gordon Bulvarı dosyasından:

Georgy Gongadze 21 Mayıs 1969'da Tiflis'te doğdu. Gürcistan parlamentosunun milletvekili olan babası sayesinde siyasete erkenden dahil oldu. Zviad Gamsakhurdia ülkenin cumhurbaşkanı olduğunda Gia'nın çok sevdiği Ruslan Gongadze istenmeyenler kategorisine girdi - gazetelerin yayınladığı "halk düşmanları" listelerinde 28. sırada yer aldı.

Yaşadığı stres nedeniyle Georgy'nin babası hastalandı ve Kiev Onkoloji Merkezi'nde tedavi görmek zorunda kaldı. Ruslan Gongadze'nin ölümünün ardından Ukrayna hükümeti, özel hizmetlerinin takdiri olarak uçak ve cenaze masraflarını karşıladı.

Aralık 1991'de Gürcistan'da Gamsakhurdia'ya karşı ayaklanma başladığında, Georgy o sırada yaşadığı Lvov'dan buraya uçtu. "Anne" dedi annesine, "Ben babamın şerefini ve ismini savunmak istiyorum. Bir Gürcüye elimi kaldırmayacağım - hademe olacağım."

Babasının ölümünün 40. gününde Giya, Abhazya'daki savaşı konu alan “Toprağımın Acıları” adlı filmi çekmek için Sohum'a gitti. Elinde silah tutmadı, düşmanlıklara katılmadı ama ön cephede ateş altında kaldı. Doktorlar vücudunda 26 yara saydı. Neyse ki Gia'yı Tiflis'e götürmeyi başardılar. Daha sonra ortaya çıktığı gibi, bu Sohum'dan gelen son uçaktı: orada kalan tüm Gürcüler öldürüldü.

Georgy, 80'lerin sonlarında Gürcistan Halk Cephesi'nin bilgi servisinin temsilcisi olarak Ukrayna'yı ziyaret etmeye başladı. Eylül 1990'da Galiçyalı bir Miroslava ile evlendi, yerel üniversitenin Yabancı Diller Fakültesi'ne transfer oldu ve Ruhh ve Öğrenci Kardeşliği'nin eylemlerine katıldı.

“Vyacheslav Pikhovshek şöyle dedi: “George, ateşle oynuyorsun, ölümünle oynuyorsun.”

- Başsavcılığın cevabını beklediniz mi?

Tabii ki hayır. Başsavcı bu mektubu Georgy'nin kayıtlı olduğu yerdeki Lvov'a gönderdi ve Lvov Bölge Savcılığı, listelenen sokak ve yer adlarının belirtildiğine yanıt verdi. (Kiev! - D.G.) onlar tarafından bilinmiyor. Elbette bu resmi bir cevaptı. Daha sonra Binbaşı Melnichenko'nun kayıtlarını dinlerken bu mektubun tartışıldığı bir konuşma ortaya çıktı. Kuçma, İçişleri Bakanı Kravçenko'ya "Peki Gongadze'nin nesi var? Ne kadar mümkün? Sana onunla ilgilenmeni söylemiştim." Kravchenko şöyle yanıtlıyor: "Durum kolay değil... çabalıyoruz, çabalıyoruz ama o, Başsavcı'ya mektup yazdı." Kuçma öfkeyle şunları söyledi: "Neden her pislik Başsavcıya yazsın ki?" Bunların hepsi kasette. Ve sonra general sinirlendi: "Her şey yolunda... Öyle adamlarım var, öyle kartallarım var ki - bu sorunu çözecekler."

Kelimenin tam anlamıyla hafızamdan alıntı yapmıyorum ama böyle bir konuşma gerçekleşti ve tarihi de Georgy'nin Başsavcılığa döndüğü döneme denk geliyor. Bundan sonra gözetleme durdu ya da en azından biz bunu fark etmeyi bıraktık. Bir gün Gia eve geldi ve arkadaşlarının kendisini Ukrayna'yı terk etmesi konusunda uyardıklarını söyledi. Kimin tam olarak uyardığını bilmiyorum çünkü isim vermemişti ama gerçek açık.

O zamanlar tehlikeleri hafife almıştık; bu tür bilgilere nasıl tepki vereceğimizi bilmiyorduk. Belki gerçekten bir yerden ayrılmalıydık ama çok küçük iki çocuğumuz vardı, üstelik ne paramız ne de yurt dışı bağlantımız vardı. Konuştuk, şakalaştık ve sonra konunun halledildiğini düşündük. Aynı zamanda, biliyorsunuz... Bana öyle geliyor ki Georgy, yaklaşan sonun önsezisine sahipti.

Ağustos ayında iki haftalık eğitim için Amerika Birleşik Devletleri'ne gittim ve çocukları ailemin yanına götürdüm - orada, Batı Ukrayna'da daha iyi olacaklarına karar verdim. Sonuçta yaz geldi, bir de bu gözetleme var... Döndüğümde eşim sordu: “Çocukları da getirelim.” Aslında onları eylül ortasında alacaktım. "George," dedi, "ağustos geldi. Bırakın havada olsunlar." - “Hayır, getirelim.”

O kadar ısrar etti ki kabul etmek zorunda kaldım. Son haftalarda Gia onlarla çok aktif bir şekilde İngilizce ve Gürcüce çalışıyor. Her sabah ve her akşam ders var, ders var...

(Ağlıyor). Elbette içinde kötü bir his vardı. Eşim zaman zaman şöyle cümleler kurardı: “Unutma, çocuklardan sen sorumlusun!” Şaşkındım: "Georgy, neler oluyor?" - Bunu neden söylediğine dair hiçbir fikrim yoktu. Daha sonra netleşti: Gia bulutların toplandığını biliyordu...

Bana göre bir gazeteci iki durumda hayatından endişe edebilir: Ya bazı devlet sırlarının taşıyıcısı olduğunda ya da güçlü insanlar hakkında onlara göre olmaması gereken bir şeyi öğrenip yazacaksa. Tamamlandı. Sizce bu durumda ne oldu?

Konuşmamızın başlangıcına dönmemizi öneriyorum. George'u tanımadığını söylemiştin...

- Yani geniş çevreler, halk...

Bu doğru olabilir ama gazeteci Gongadze'nin adı siyasi seçkinler tarafından çok iyi biliniyordu. Sonuçta birkaç televizyon projesine liderlik etti... Bu arada, Kuçma ile ilk çatışması 1996 yılında meydana geldi. Kocam daha sonra Internews televizyon şirketinde çalıştı ve bölgesel televizyon kanalları tarafından yayınlanan analitik program Vikna Plus'ın yapımcılığını üstlendi. Başkan Kuchma ve ortakları hakkında bir hikaye hazırladığında kimin, kiminle ve nerede olduğunu anlattı. Kuchma, ortaklarının çoğunu (burada sekiz veya 13 kişi listelenmişti) Dnepropetrovsk'tan getirdi ve Georgy onlara Dnepropetrovsk klanı adını verdi.

Çok detaylı ve ciddi bir materyaldi... Şans eseri, o sırada Başkan Karpatlar'daydı ve bu hikayeyi tamamen tesadüfen gördü. Ertesi gün sabah saat sekiz civarında patronumuz aradı: "Programında ne vardı Georgy?" Gia omuz silkti: "Her zamanki gibi özel bir şey yok." - "Hayır, bir tür komplo vardı" - vb. Yönetim içeriği izlemede başarısız oldu ve sonradan bakıldığında dikkatli davrandı.

Sonra Georgiy azarlandı ve neredeyse şirketten kovuldu. Bu ilk hikayeydi ve eğer gelişmeye bakarsanız ikincisi 1999'da gerçekleşti. Kuchma'nın ikinci başkanlık dönemi için yarıştığını hatırlıyor musunuz? Gazeteciler bu seçim kampanyası hakkında çok az şey yazdılar, ancak Georgy Kıta Radyosu'nda iki program yaptı: birinin adı “Gazeteciler Bodrumu”, diğeri ise “Siyasi Ukrayna” idi. Konuşmalarından tahrifatın gerçekleştiği açıkça anlaşılan muhalifleri stüdyoya davet etti.

Her şeye rağmen seçimler yapılıp Cumhurbaşkanı ikinci dönem görevde kalınca Georgiy, medya üzerindeki tahrifat ve baskıları ele alan açık bir mektup hazırladı. Yaklaşık 60 Ukraynalı gazetecinin imzaladığı bu belgeyle koca, Başkan Kuchma'nın göreve başlamanın ardından resmi bir ziyaret için gelmesi beklenen ABD'ye gitti. Georgy, Dışişleri Bakanlığı'nda kongre üyeleri ve diasporanın etkili temsilcileriyle toplantılar yaptı. Ayrıca Washington'daki Radio Liberty brifinginde de konuştu; seçimlerde meydana gelen ihlaller hakkında kamuya açık bir şekilde konuştu, bunun yalnızca kendisinin görüşü olmadığını garanti etti ve 60 Ukraynalı gazetecinin imzasını gösterdi.

Sonra - Gia ile birlikte orada bulunan Sergei Sholokh bana bundan bahsetti - Beyaz Saray'ın yakınındaki parkta Vyacheslav Pikhovshek ona yaklaştı ve şöyle dedi: "George, ateşle oynuyorsun, ölümünle oynuyorsun." Kelimenin tam anlamıyla alıntı yapmıyorum, hiçbir şeyi çarpıtmak istemiyorum ama şöyle bir şey söylendi. (Sholokh savcılıkta ifade verdi - ve tüm bunlar dava materyallerinde mevcut).

O zaman “Ukrayna Gerçeği” ve başka projeler vardı. Nisan 2000 referandumu bu bağlamda çok önemlidir. O zamanlar onun etrafında ne kadar çok tartışma yaşandığını hatırlıyor musun? Anayasa değişiklikleri, başkanlık yetkisinin güçlendirilmesi... Bu zaten medyanın yolsuzluk veya diğer sorunlar hakkında konuşmaya pek istekli olmadığı ve bu konuyu yalnızca Georgiy'nin ciddiye aldığı bir dönemdi. Referandum sonuçlarının tahrif edildiğini gösteren birçok gerçek elde etti ve Ukrainska Pravda'da bunlara büyük miktarda materyal ayırdı. Bu makalenin onunla ilgilenilmesi için başka bir itici güç olduğunu düşünüyorum.

"Kuçma benden kaçtı"

Evet, aslında 2000 yılında İnternet Ukrayna'da yaygın değildi, ancak Başkan Kuchma'nın her zaman iki yüzü vardı: biri Batı'ya, diğeri Ukrayna halkına dönüktü. Batı'nın önünde Kuçma demokratik bir planın lideri gibi görünmeye çalıştı: Ukrayna'yı totalitarizmden demokrasiye götürdüğünü ve bu koşullarda genç bir devlet inşa ettiğini, pazar ekonomisi yarattığını söylüyorlar...

Halkın yanı sıra Ukraynalı politikacılar için de o, her şeyi ve herkesi kontrol etmeye çalışan koşulsuz bir diktatördü. Üstelik korkulması onun için yeterli değildi - sevilmek istiyordu ve bu nedenle herhangi bir olumsuz bilgi onun için istenmeyen bir durumdu. Faaliyetleriyle ilgili, özellikle de Başkan'ın çevresindeki yolsuzluklarla ilgili bazı bilgiler basına sızarsa çok sinirlenir ve öfkelenirdi. Bu arada onu kızdıran tek kişi George değildi. Cumhurbaşkanlığı makamında Tatyana Korobova (Kuchma ona sürtük diyordu), Oleg Lyashko, Oleg Eltsov, Sergei Rakhmanin, Yulia Mostovaya gibi gazetecilerin isimleri defalarca anıldı...

SBU Başkanı Leonid Derkach düzenli olarak Kuchma'ya materyaller getiriyordu: "Bunu oku, şunu oku...". Başkanı aldattı: İnternette böyle bir pislik yayılıyor.

Kuchma için internet gizemli bir şeydi. Neye benzediği hakkında hiçbir fikri yoktu, çünkü bir keresinde (Binbaşı Melnichenko'nun notlarında bunu duymuştum) şöyle demişti: "Peki, bu İnternet çoktan kapatıldı mı?" Kendisinin Ağ ile hiç ilgilenmediği ve onu nasıl kullanacağını bilmediği açıktı.

Muhtemelen, bu tür materyalleri ona getiren sadece Leonid Derkach değildi - "uzlaşıcı deliller" yerleştirenlerin çevresi daha geniş olabilirdi. Sanırım o dönemde Cumhurbaşkanlığı İdaresi'ne başkanlık eden Vladimir Litvin ve basın sekreteri de dahildi... İçlerinden birinin Kuçma'ya kasıtlı olarak Gongadze'nin çok kötü bir insan olduğunu söylemesi ve onu itibarsızlaştırıp yok etmek istemesi mümkün. o. ..

Leonid Danilovich'in karakterini bilerek bakış açımı ifade edeceğim. Gazeteci Gongadze'yi yaptıklarından dolayı sevmeyebileceğini kabul ediyorum ama yayınları yüzünden onu öldürmek mi? Şahsen bana öyle geliyor ki Kuchma bunu yapabilecek durumda değil. Şubat 2001'de FACTS gazetesinin yazı işleri ofisinde Leonid Danilovich'in doğrudan hattında nasıl gördüğümü hatırlıyorum! - Hakkımdaki suçlamaları çok sert karşıladım. Karşımda otururken aniden gözlerimin içine baktı ve şöyle dedi: "Onu ben öldürmedim - sahip olduğum her şey üzerine yemin ederim." Bu açıkça yürekten söylendi ve bir nedenden dolayı ona inandım. Sizce Kuchma, Georgy Gongadze'nin öldürülmesi emrini vermiş olabilir mi?

Kesinlikle yapabilirdim. Leonid Kuchma ile hiç konuşmadım ama bana öyle geliyor ki, eğer bir kişi başka birinin önünde kendini suçlu hissetmiyorsa, onunla konuşmak onun için sorun değil. Kuchma asla bunu yapmaya karar vermedi, benden kaçtı. Bir keresinde Alexander Yemets'in cenazesinde onunla göz göze geldim. Alexander benim yakın arkadaşımdı ve Başkan trajik bir şekilde ölen milletvekilinin ailesine taziyelerini ifade etmeye geldiğinde tabutunun yanındaydım.

Yaklaşık iki metre uzakta duruyorduk, birdenbire başını kaldırdı ve... beni gördü. Tabutta yatan bir arkadaşımın yasını tuttuğum için gözyaşlarına boğuldum ama aynı zamanda acıdan da ağladım çünkü olanlarda bir tür alaycılık gördüm. Kuchma astlarıyla konuşuyordu ama beni görünce hemen arkasını döndü ve hızla salonu terk etti...

Başkan Kuchma'nın herhangi bir suçu olmasaydı muhtemelen en azından benimle görüşecekti. Ondan ne bir özür, ne bir soru, ne de teselli edici bir söz duymadım; hiçbir şey. Bunlar benim kişisel hislerim ama bunları doğrulayan gerçekler de var. Kuchma, ofisinde yapılan kayıtlarda sürekli olarak astlarından - özellikle doğrudan Kravchenko'dan - Georgy ile ilgilenmelerini talep ediyor. "Öldür" demedi - bu tür sözler kulağa gelmiyordu, ama tekrarlamaya devam etti: "Gongadze ile anlaş." Bunu size kültürel açıdan söylüyorum, çünkü orada gerçekleşen konuşmalar tek kelimeyle berbat ve bunları kelimesi kelimesine tekrarlamak imkansız. “Anlayın!”, “Pantolonunu çıkarıp ormana götürün”, “Çeçenlere verin, Çeçenistan'a götürün”...

- Neden Çeçenlere?

Bilmiyorum, belki bir fikri vardı. Bunu sadece söylemediğini, birçok kez tekrarladığını fark ettim. Bu arada Kravchenko bana öyle geliyor ki sorunun ciddiyetini anladı.

- Başkanı dizginledi mi?

Öyle görünüyor ki, her durumda, bunu olabildiğince temiz yapmaya çalıştım (İngilizce kullandığım için beni affedin) - çok temiz, böylece daha sonra kimseyi suçlamaya gerek kalmayacak. Ancak duyduğum konuşmalardan reddettiğini söyleyemem: “Hayır, yapmayacağım.”

- Dikkatli miydi?

Hem gerçekler hem de hislerim şunu doğruluyor: Başkan Kuçma ve etrafındaki herkes gibi hâlâ suçlu. Vladimir Litvin de benimle hiç konuşmadı, ancak birçok kez umursamadığını söylemesine rağmen... Bana gelince, her zaman biriyle veya diğeriyle görüşmeye hazırdım, çünkü benim için onlara bakmak temel olarak önemli. gözler ... Ne yazık ki kendilerini açıklama arzusunu dile getirmediler.

- Gerçekten bir toplantıda George'un ölümüne karışıp karışmadıklarını doğrudan sorar mıydınız?

Bunu yapmanın bir yolunu bulacaktım.

Gordon Bulvarı dosyasından:

Miroslava, Ukrayna'yı neden terk ettiği konusunda ihtiyatlı bir şekilde konuşuyor: Tıpkı Georgy gibi o da doğrudan tehdit almadı, ancak sürekli izleniyordu.

Ailesinin başına gelen trajediye cesaretle katlandı; ona göre sakinleştirici bile almadı. Ancak şimdi bile, yani beş yıl sonra, birisi ona arkadan yaklaştığında tedirgin olmaya başlıyor.

Üç yaşındaki iki kızıyla yurtdışına seyahat etmek ve hatta dili bilmemek bile riskli bir adımdı ama Gongadze ailesi yoksulluk içinde yaşamak zorunda değildi. Dul kadını kurtaran şey, Ukrayna'da bazı Amerikan kuruluşlarıyla işbirliği yapmasıydı; bu onun küçük sözleşmeler almasına yardımcı oldu. Miroslava, Amerika Birleşik Devletleri'ndeki ilk yılında George Washington Üniversitesi'nde çalıştı, burada 2001 yılında Ukrayna'daki protesto hareketi üzerine bir monografi hazırladı ve Amerikan Demokrasi Vakfı ile işbirliği yaptı.

Birkaç yıl önce Miroslava, liderliği televizyon projelerini güncellemeye karar veren Amerika'nın Sesi ile bir sözleşme imzaladı. Çalıştığı programlar Ukrayna Birinci Ulusal Kanalı ve Kanal 5 tarafından yayınlanmaktadır. Ayrıca Amerika ve Avrupa üniversiteleri tarafından Ukrayna ve Gongadze davası hakkında konuşmak üzere sık sık davet ediliyor.

"Georgy ile Alena Pritula arasında neler olduğunu biliyordum: eve geldiğimde kocam bana bundan bahsetti. Onu çeşitli zayıflıklarından dolayı affettim - bu da onlardan biriydi..."

- Bu soru muhtemelen sizin için pek hoş değil, ama sormam gerekiyor çünkü birçok kişiyi endişelendiriyor. Binbaşı Melnichenko'nun mesajlarından, gazete yayınlarından ve internetten Georgy'nin hayatında bir kadının olduğunu biliyoruz - adı Alena Pritula. Birlikte çalıştıkları biliniyor ve iddialara göre iş arkadaşlarından çok daha yakın bir ilişkileri var. Güya onun yüzünden Gia'nın öldürülmüş olabileceğini söylüyorlar. Bu resmi olmayan ilişkiyi biliyor muydunuz?

Evet, elbette Georgy ile Alena arasında neler olduğunu biliyordum çünkü eve geldiğimde kocam bana bunu anlattı. Mesele şu ki Gia ve ben sadece aile değildik - yakın arkadaştık ve onu her zaman birçok konuda destekledim, çeşitli zayıflıklarını affettim. Bu onun zayıf yönlerinden biriydi... Georgy'nin Alena yüzünden öldürüldüğü bilgisini ne yalanlayabilirim ne de doğrulayabilirim ama bence öyle değil. Belki de aralarındaki bağlantı etkenlerden sadece biriydi, ama nedeni değil...

Georgy'nin gazetecilik faaliyeti ve başına gelenlerin ana sebebinin gazeteci hakları için aktif bir savaşçının canlı imajı olduğuna inanıyorum... Belki de siyasi bir entrikaydı - bu versiyonu da küçümsemiyorum. . Şunu söyleyeceğim: O zaten iki kez siyasetin kurbanı oldu: öldürüldüğünde ve şimdi davayla bağlantılı olarak.

- Alena Pritula'ya dönüyoruz... George'un hayatı boyunca ve ölümünden sonra onunla iletişim kurdunuz mu?

Hayatım boyunca iletişim kurmadım ama ondan sonra elbette birçok kez. Anlayın, Georgiy'i bulmamız gerekiyordu - hem o hem de ben bununla ilgileniyorduk. Onunla işbirliği yaptım çünkü anladım: Başka çarem yoktu, Gia'yı bulmak için buna hazırdım... Karakoldaki ilk gün ona yaklaştım ve şöyle dedim: “Alena, işte sana elim. Gia'yı bulmalıyız." Sonra ortak basın toplantıları yaptık, eylemleri koordine etmeye çalıştık... Doğru, birlikte çalıştık demeyeceğim, paralel hareket ettik.

- Siyasi entrikadan bahsediyorsun. Bu neydi?

Bugün bir soruşturma sürüyor, o yüzden pek çok şeyden bahsedemem; yani cinayetin emrini verenleri, organize edenleri ilgilendiren bilgilerden bahsediyorum. Cinayetin nasıl işlendiğini ve nasıl organize edildiğini zaten bilmeme rağmen, her şeyin nasıl olduğunu açıklamak için henüz çok erken. Doğrudan failler belirlendi, her birinin eylemleri biliniyor. Sonuçta George 15 Eylül'de öldürülebilirdi - operasyon tam da bu gün için planlanmıştı.

- Neden başarısız oldu?

Arabayı park edecek vaktimiz olmadı; kocam bir taksiyi durdurup eve geldi.

O akşamı çok iyi hatırlıyorum - sonuncusu. Georgy oldukça geç geldi - on bir buçuk civarında ve ben Varşova'dan yeni döndüm. Çok güzel konuştuk, şarap içtik... Ancak yakın zamanda vakayı okuduktan sonra, ayın 15'inde geri gelmeyebileceğini dehşetle fark ettim.

Tahmin edebilirsiniz: George'un imhasına yaklaşık 40 polis katıldı. Bu kişilerin hepsinin kimlikleri belirlendi, isimleri biliniyor. Görüyorsunuz, öldürenler sadece bazı haydutlar değildi; bu, İçişleri Bakanlığı'nın geniş çaplı bir operasyonuydu.

Basında George'un ölmesini istemedikleri yönünde bir versiyon vardı: Güya onu korkutacaklar, ormana götürecekler, birkaç kez vuracaklardı - ve onu kasıtlı olarak değil - kazara öldüreceklerdi. Bu doğru?

Bahsettiğim materyallere bakılırsa hayır.

- Yani bir cinayet mi planlandı?

Kesinlikle. Şimdi suça doğrudan karışan bazı polis memurları, öldüreceklerini tam olarak bilmediklerini, bu konuda bilgilendirilmediklerini söylüyorlar...

Onlara göre General Pukach dışında hiç kimse operasyonun amacını bilmiyordu ve kendileri de operasyonun sonunda bir cinayetin yaşanacağının farkındaydı.

- Her şey nasıl oldu - ayrıntılı olarak, ayrıntılı olarak?

Suçun koşullarını öğrendim, davanın tüm materyallerini okudum - ciltlerce, ancak duruşma öncesi soruşturma ve yargılama devam ederken bir mağdur olarak bunlar hakkında konuşma hakkım yok - kanunen yasaklıyım . Er ya da geç tüm bunlar mahkemede suçlu kararıyla duyulacak.

Bir zamanlar Georgy'nin büyük olasılıkla hayatta olduğuna dair bir söylenti vardı: görünüşünü değiştirmişti ve Amerika Birleşik Devletleri'nde bir yerlerdeydi. Bunun mümkün olabileceğine inanıyor muydunuz?

- (Üzgün). Ben bir realistim... Bir realist ve bir avukat... Çok ciddi insanlarla konuştum ve onun ortadan kaybolmasından bir ay sonra netleşti: Gia'nın hayatta olma ihtimali neredeyse yoktu. Yine de umutlu olsak da... Çoğu zaman insan akıntısı içinde onu gözlerimle aradım. Şimdiye kadar - dürüst olmak gerekirse! - Sokakta yürüyorum ve bana öyle geliyor ki şimdi ortaya çıkacak, ama bu sadece kalbimin arzusu...

- Onun artık hayatta olmadığını nihayet ne zaman anladınız?

Koba Alania, Taraşçi'den arayıp "Miroslava, onu bulduk" dediğinde. İnanmak istemedim, korkunçtu, histeriye kapıldım. (Ağlıyor). Ne demek istediğini bile soramadım...

- Taraşça'da bulunan cesedi gördün mü?

Kesinlikle.

- O muydu?

Öncelikle bu bedenin kafası yoktu ve uzun süre bana gösterilmemişti. İkincisi, 10 gün boyunca Tarashchansky bölgesinin morgunda buzdolabı olmadan kaldı, ayrıca üzerinde manipülasyonlar ve incelemeler yapıldı. Yasayı ihlal ederek, kalıntıları bulunduktan yalnızca bir ay sonra, hatta 10 Aralık gibi erken bir tarihte görmeme izin verildi. Aynı zamanda cesedin gösterilmesi için onlarca dilekçe ve talep yazdım, çünkü buna inanamadım... Görmek çok önemliydi ve sonunda morga girmeme izin verildiğinde... (Ağlıyor). Bana gösterdikleri şey bir ceset değildi, çürümüş et parçalarıydı, sandığın iskeletiydi... Kimliğini tespit etmek imkânsızdı, hatta bunların bir zamanlar bir insana ait olduğunu söylemek bile zordu. Kolları, bacakları, hiçbir şeyi yoktu.

-Bu ceset şimdi nerede?

Kiev morgunda.

-Hala şimdi, beş yıl sonra mı? Onu gömülmekten alıkoyan ne?

İlk üç yıl savcılık izin vermedi. “Onu alabilirsiniz ama cesedin kimliğini tespit etmeyeceğiz, yani kimliği belirsiz bir şahsın cenazesini alacaksınız” dediler. Tabii bana ölüm belgesi vermediler ama kocamı o olmadan gömemem! Üstelik Georgiy'nin annesi hâlâ onun oğlu olduğuna inanmıyor; asıl sorun da bu. Yasal olarak bir eş olarak cesedi alıp gömmek için gerekçem var ama ahlaki olarak bu adımın annesinden gelmesi gerektiğini düşünüyorum. Bu kararı kendisi verdiğinde cenaze töreni gerçekleşecek.

Gordon Bulvarı dosyasından:

Georgy ve Miroslava Gongadze'nin kızları, kot pantolonla işlemeli gömlekler giyseler de kendilerini daha çok Amerikalılara benziyorlar. Okul öğretmenleri, Nana ve Salome'nin çok iyi resim yapıp dans ettiğini, anneleri sık sık evde olmadığı için torunlarının bakımıyla büyükannelerinin ilgilendiğini ve bu amaçla Washington'a taşınmayı kabul ettiklerini söylüyor.

Babamın diğer büyükannesi ile sadece telefonla iletişim kuruyorlar. Miroslava çocuklarıyla birlikte Ukrayna'ya dönüp dönmeyeceğinden emin değil. "Henüz bu kararı vermedim" diyor ve şöyle devam ediyor: "Bunca yıl düşüncelerim ve hayatım Ukrayna ile bağlantılıydı, sürekli eşimin işiyle ilgileniyordum ama bir noktada durdum ve aniden şunu fark ettim ki bu sırada Zamanla çok değiştim ve artık memleketimde yaşayıp yaşayamayacağımı bilmiyorum.”

Kızlarının yabancı bir dil duyunca arkalarını dönüp kulaklarını kapattıkları bir dönem vardı, ancak yıllar geçtikçe hızla arkadaş oldular ve artık yalnızca İngilizce düşünüp konuşuyorlar. Miroslava onlara Ukraynaca öğretmeye çalışıyor ve başarılı da olmuyor ama onlar Rusçayı hiç bilmiyorlar.

Kızlar genellikle babalarıyla ilgili her küçük şeyi hatırlar: aldığı hediyeler, onlara ne öğrettiği, onlarla ne oynadığı. Babamın artık hayatta olmadığını biliyorlar ama meleği onları koruyor. Anne ne yazık ki soruların sadece birine cevap veremiyor: “Babanın mezarı nerede?”

"Her birinin kendi rolü vardı: Biri mezar kazdı, ikincisi kollarını ve bacaklarını tuttu, üçüncüsü onu boğdu, dördüncüsü üzerine benzin döktü..."

Pek çok kişi Ukrayna'nın eski İçişleri Bakanı Yuriy Kravchenko'nun intihar ettiğine inanmıyor; hala bunun bir cinayet olduğunu söylüyorlar ve onu tam olarak Gongadze davasına ışık tutabileceği için ortadan kaldırdılar...

Kravchenko'nun intiharıyla ilgili hemen birçok şüphem oluştu. Adam kendini iki kez vurdu: Mermi gökyüzüne çarptığında ve çenenin kemik kısmına zarar verdiğinde ve ikinci kez kafasında. Dürüst olmak gerekirse bunun mümkün olduğuna inanmıyorum, bana öyle geliyor ki mahvolmuş... Üstelik intihar edebilecek bir insan izlenimi de vermiyordu. Aslında Kravchenko'nun sonuna kadar kendisi için savaşacağını ve dolayısıyla kanıt sunacağını gerçekten umuyordum.

- Sizce ne gibi kanıtlar sunabilir?

Kendisine bu suçu kimin emrettiğini, neden organize ettiğini ve tüm bunların nasıl gerçekleştiğini anlayabiliyordu. Tüm detayları çok iyi biliyordu.

Sizce İçişleri Bakanlığı istihbarat dairesine başkanlık eden ve bazı kaynaklara göre Georgy cinayetini bizzat organize eden General Pukach şu anda hayatta mı?

Onun hayatta olduğundan bir an bile şüphem yok. General Pukach özel servislere mensup olduğu için yani gizli ajan olduğu için inanın bana bulunmadan ortadan kaybolma fırsatı buldu.

- Georgy'yle nasıl tanıştığınızı sık sık hatırlıyor musunuz?

- (Gülümsüyor). Size ne sıklıkta olduğunu söylemeyeceğim ama Gia ile olan tüm bağlantım, onunla geçirdiğim tüm yıllar hayatımın çok mutlu bir parçası.

Tamamen tesadüf eseri tanıştık. Lviv bölge idaresinde hukuk danışmanı olarak çalışıyordum ve bir gün çok görkemli, yakışıklı bir genç adam koridorda patronuma yaklaştı. O anda iş için ofisimden çıktım ve kapının yanında durdum. Patron şöyle diyor: "Ah, Georgy, gelmen iyi oldu. İşte Miroslava, sana yardım edecek." Onu gördüğümde, içimde bir şey anında atladı ve tamamen sezgisel olarak şunu anladım: bu benim gelecekteki kocam. Gia, Lviv'de Bagrationi Gürcü Kültür Merkezi'ni kurmak istiyordu ve tabii ki ben de ona yardım ettim. Evrakları hazırladık, bu merkezi kayıt altına aldık, çalışmalara başladık...

Röportajlarınızın çoğunu okudum; George'u ne kadar sevdiğinizi açıkça görüyorum. Böyle bir kocadan sonra başkasını bulmanın çok zor olacağını düşünüyorum ama sen güzel bir kadınsın ve erkeksiz yaşayamazsın...

Yapamayacağımı nereden biliyorsun?

- Deneyim bana şunu söylüyor...

Aslında sayfayı çeviremiyorum, biraz kapatmaya ihtiyacım var. Amerikalılar buna yakın diyor; hayatınızın bir bölümünü sonlandırıp diğerine geçtiğinizde. Maalesef henüz devam edemiyorum, sanki...

-...kavşakta?

Hayır, bunu söylemeyeceğim. Aksine, ayaklarım her iki kıyıda da duruyorum ve her iki tarafa da atlayamıyorum. Bu çok zor dönem beş yıl sürdü. Amerika'da yaşıyorum ama ruhum ve bilgilerim Ukrayna'da kalıyor. Bütün bunlar beni parçalıyor ve yeni bir sayfayla yeniden başlayamıyorum.

George vefat ettiğinde, bu ölümün boşuna olmamasını sağlamak için mümkün olan her şeyi yapacağıma söz verdim ve bu korkunç suçu araştırmak için elimden gelen her şeyi yapacağım. Kendime ve çocuklarıma verdiğim sözü mutlaka yerine getireceğim.

- Yine de sana göz kulak olan, senden hoşlanan erkekler var mı?

Yemek yemek (gülümsüyor).

- Peki onlara nasıl cevap veriyorsunuz?

Farklı erkeklerin farklı yolları vardır.

Günümüz Ukrayna'sında Georgy Gongadze cinayetine ilişkin adil ve dürüst bir soruşturmanın mümkün olduğunu düşünüyor musunuz?

Öyle düşünüyorum ama... Bu suça bulaşan ve 2004 yılı sonuna kadar var olan sistemin parçası olan pek çok kişinin mali ve siyasi nüfuza sahip olduğunu, ciddi nüfuza sahip olduğunu ve pes etmeyeceğini unutmamalıyız. Kendileri için savaşacaklar - bu açık ve mantıklı - ancak Ukrayna liderliğinin yeterli siyasi iradeye sahip olması ve tanıkların doğru ifade vermesi durumunda her şeyin yapılabileceğini düşünüyorum.

Şimdi doğrudan faillerin yargılandığı duruşmada hazır bulunuyorsunuz. George'a işkence edip öldüren insanlar sadece sanık sandalyesinde değil, yanınızda, aynı odada oturuyorlar. Onlara hangi gözlerle bakıyorsunuz?

Bu psikolojik olarak inanılmaz derecede zordur, öyle ki ifade edilmesi bile zordur. Aynı zamanda onlara karşı bir nefretim de yok, açıkçası üzülüyorum çünkü bu insanlar kendilerini cezalandırdılar. Her şeyden önce gelecekleri yok. (Başlarına bir şey geleceğini ima etmiyorum ama ahlaki açıdan umutları yok). İkincisi, onlar da sistemin araçları oldukları için sistemin kurbanı oldukları için onlara da üzülüyorum.

"Benim için özellikle zor olduğunda George'u rüyamda görüyorum. Bunca yıl boyunca rüyalarıma beş ya da altı kez girdi..."

- Sanığın cezai bir emri yerine getirmemesi mümkün müdür?

Elbette reddedebilirler...

- En azından içlerinden biri bunu yapmaya mı karar verdi?

Hayır, herkes itaat etti. Her birine kendi görevi verildi: Biri bir mezar kazdı, ikincisi onları kollarından ve bacaklarından tuttu, üçüncüsü onları boğdu, dördüncüsü üzerlerine benzin döktü... Onlara, yaptıkları söylendi.

Başkan Yuşçenko ile birçok kez temasa geçtiniz. Gongadze davasını mantıklı bir sonuca ulaştıracak siyasi iradeye sahip olduğunu düşünüyor musunuz?

- (Uzun, uzayan bir duraklama). Ruhunun derinliklerinde bunun sadece toplum için değil kendisi için de temel olduğunu anladığını düşünüyorum. Öte yandan çok etkileniyor (bu konuyu tam olarak araştırmak istemeyen insanlardan bahsediyorum). Yine de, Viktor Andreevich'i karanlık veya aydınlık bir odaya getirirseniz ve ruhuna bakarsanız, bana öyle geliyor ki, hiçbir şüphe kalmayacak - şahsen suçlunun cezalandırılmasını istiyor.

- Gongadze davasında hiçbir gizemin kalmayacağı bir zamanın geleceğini düşünüyor musunuz?

Evet ama uzun süre beklemeniz gerekecek.

- Ne kadar uzun?

Tahmin etmek zor. Belki bir yıl, bir buçuk yıl, belki iki, belki 10 yıl. Hatırlarsanız General Pinochet, darbeyi yaptıktan 15 yıl sonra Şilili muhalifleri öldürmekle suçlanıyordu.

- George'un ölümüne el koymak isteyen çok sayıda kirli politikacı var mı?

Şunu söyleyebilirim: pek çok insan bundan siyasi kazanç elde etmeye çalışıyor. Bazen bir soruşturmanın siyasete müdahale ettiğinde daha karmaşık hale geldiğini duyarsınız. Bu doğrudur, ancak diğer yandan politikacılar Gongadze vakasını en başından beri kullanmamış olsaydı, belki de bugüne kadar pek fazla şey öğrenemeyecektik. Başka bir deyişle, tüm bu siyasi kaos olmasaydı, bugün sahip olduğumuz yarım yamalak gerçeği bile bulmaları çok zor olurdu. Halihazırda kürsüde oturan insanların oraya gitmesi pek olası değil, bu yüzden kimseyi suçlamak istemiyorum: Politikacılar politikacıdır, kendilerini dışarı itmek için her fırsatı kullanırlar.

- Binbaşı Melnichenko'nun kasetlerine olan tutku hâlâ yüksek... Bu arada, onları dinlediniz mi?

Elbette. Her şeyi dinlediğimi söyleyemem, çünkü yalnızca birkaç dosyaya ulaşabildim - yedi ya da sekiz, ama bunlar Georgy ve beni ilgilendiren her şeyi neredeyse sıraya göre dizmişlerdi...

- Senin hakkında da konuştular mı?

Elbette cinayetten sonra bu doğru. Bu, Başkan Kuchma ile o zamanki yönetiminin başkanı arasında geçen bir konuşmaydı. "Şimdi" diyor Litvin, "şimdi Reform ve Düzen partisinin basın sekreteri olarak çalıştığı ortaya çıktı... (Alıntıların doğruluğunu garanti edemem, çünkü orada yapabileceğim bir surzhik var) iletmeyin.) “Yas tutan birine benzemiyor.” dul (bunun gibi bir şey. -

MG.). O ve kocası muhtemelen bu davayı desteklemeye karar verdiler."... Bu, Georgiy ile, onun ortadan kaybolmasıyla ilgili bir yaygara koparma konusunda anlaştığım anlamına geliyordu...

O zaman metin artık benimle ilgili değil, önemli... İşin özü, basında çıkan skandalı nasıl susturmaya çalıştıkları. Ve Vladimir Litvin bir kez daha Başkan'a son analitik programı yayınlayan Birinci Ulusal Kanalı kullanması gerektiğini söylüyor. Ukrayna'da her gün yüzlerce insanın kaybolduğunu söylemek gereken yer burasıdır. Bir gazetecinin öldürülmesiyle ilgili neden bu kadar heyecan var diye sorulabilir.

Aynı Cumartesi günü, yanılmıyorsam “Yedi Gün” programında, sunucu Ukrayna'daki kaybolmalar ve cinayetlerle ilgili istatistikleri açıkladı. Seyirciye bunun sıradan bir cinayet olduğu, pek çok cinayetten biri olduğu ve burada mızrak kıracak hiçbir şeyin olmadığı söylendi. Doğrudan bir sıralama var: Kasetlerde söylenenler daha sonra hayattaki belirli gerçeklerle doğrulandı.

- Sizce Binbaşı Melnichenko'nun filmleri gerçek ve özgün mü?

Orijinalliklerini mi kastediyorsun? Kaydedilen seslerin orijinalleriyle tamamen örtüştüğünden kesinlikle şüphem yok.

- Ama kusura bakmayın: Cumhurbaşkanlığı koltuğunun altında ses kayıt cihazı bulundurmak pek mümkün değil...

Yanılıyorsun; bu çok mümkün.

- Öyle mi düşünüyorsun?

Sadece düşünmüyorum; soruşturma da öyle söylüyor.

- Son olarak, George'u rüyanızda görüp görmediğinizi ve eğer öyleyse onunla ne hakkında konuştuğunuzu sormak istiyorum.

Bunun çok sık gerçekleştiğini söyleyemem ama hayal ediyorum. Kural olarak, sorunlar biriktiğinde benim için özellikle zor olduğunda. Bunca yıl boyunca beş ya da altı kez rüyaya girdi. Detayları hatırlamıyorum ama uyandıktan sonraki duygularımı hatırlıyorum. Beni koruyor gibiydi, sözleri sakinlik ve rahatlama getirmişti. Hayır, bana sarılmadı; bir şey tartışıyorduk ama her zaman onun aurasında olduğumu hissettim. Bu arada, bu hayatta kalmama yardımcı oluyor...

Georgy Gongadze'nin başına gelenlere düpedüz haydutluktan başka bir şey denemez, dolayısıyla bu suçun planlayıcılarının eninde sonunda ortaya çıkacağına, bulunacağına ve yasalara göre cezalandırılacağına inanmak istiyorum. Tüm kötü şeylerin geride kalacağı ve yeni, parlak bir hayata başlayacağınız günün bir an önce gelmesini diliyorum...

28 Kasım 2000'de tüm dünya, Ukrayna Pravda adlı çevrimiçi yayının proje yöneticisi Georgy Gongadze'nin o zamanki hükümetin emriyle öldürüldüğünü öğrendi. 2005 yılında ölümünden sonra Ukrayna Kahramanı unvanını aldı. Üzücü yıldönümü, gazeteci Miroslav Gongadze'nin eşi ve iki kızının şu anda yaşadığı Washington ile temasa geçmek için bir neden verdi. Babaları sekiz yıldan fazla bir süre önce Ukrayna'da vahşice öldürüldü, ancak henüz gömülmedi.

Bayan Miroslava, Ukrayna Kahramanının dul eşi olarak Ukrayna devletinden herhangi bir yardım alıyor musunuz? Ya da belki diğer Ukrayna kuruluşlarından?

Herhangi bir yardım ya da emekli maaşı almıyorum. Ukrayna Kahramanı ödülünü bile görmedim, sadece var olduğunu duydum. Emeklilik sorununu çözmek için birkaç kez denedim ama ne yazık ki başarılı olamadım. Ukraynalı hükümet yetkilileri toplantı sırasında şefkatle gülümsüyor ve işlerin nasıl olduğunu, çocukların nasıl olduğunu, adetlerin nasıl olduğunu soruyor. Ama aslında Ukrayna devletinin temsilcileri tarafından öldürülen Georgy Gongadze'nin çocuklarının nasıl hayatta kaldığıyla ilgilenen çok az kişi var.

Şimdi çocuklarımın ileri eğitimi için ödeme yapma sorunuyla ilgileniyorum ve şu ana kadar bu sorunu çözüp çözemeyeceğimi bilmiyorum. Ben her zaman çok çalıştım ve çocukların kendilerini yoksul, yetim hissetmelerine izin vermemeye çalıştım ve çalışmaya devam edeceğim. Ama yine de bayraklarında Gongadze adıyla iktidara gelen yeni liderlerin, zaferlerinin bedelini birisinin canıyla ödediğini anında unutması bana acı veriyor.

Georgiy Gongadze'nin öldürülmesi emrini verenleri ifşa edenlerden kimlerle ilişkileriniz var? Mesela Alexander Moroz, Nikolai Melnichenko, Alena Pritula... Bugün size yardım ediyorlar mı?

Bu insanların hiçbiriyle hiçbir ilişkim yok. Kuchma'nın Georgy cinayetine katılımıyla ilgili bilgileri yayınladığı için Alexander Moroz'a ve ayrıca cumhurbaşkanının kayıt altına alınması sorumluluğunu üstlendiği için Nikolai Melnichenko'ya da şükranlarımı sunuyorum, ancak ne yazık ki ne biri ne de diğeri meseleyi sona erdirmedi ve her şeyi anlattı. Bu suç hakkındaki gerçek.

Ukrayna'da siyaset uzun zamandır bir iş haline geldi. Bugünün bazı figürleri için Georgiy Gongadze'nin bir iş meselesi haline geldiğini mi düşünüyorsunuz? Örneğin, “Ukrayna Pravdası” tam da Georgy Gongadze'nin gazetecilik çalışmaları sayesinde popülerlik kazandı, yıllar içinde kurucusunun adını kullandı. Ancak Ukrayna'daki herkes Georgy'nin iki çocuğunun kaldığını biliyor. Georgy Gongadze'nin kızları babalarının projesinden herhangi bir yardım alıyor mu veya bu başarılı yayının gelirinden elde edilen kârdan pay alıyor mu?

- “Ukrayna Gerçeği” kelimenin en geniş anlamıyla Georgy'nin hayaliydi. Ukrainska Pravda'nın çevrimiçi bir yayın olarak yaşamaya devam etmesinden de mutluyum. Ancak Ukrayinska Pravda'nın, Georgy'nin gazetecilik faaliyetleri nedeniyle değil, ölümü nedeniyle popülerlik kazandığını dürüstçe kabul etmeliyiz. George'un çocuklarının babalarının yaşamı ve ölümü projesinden hiçbir şey alamamasının nedeni oydu. Giya, yayının başarılı bir iş haline geleceğini ve çocuklarına bir gelecek sağlayabileceğini hayal ediyordu, ancak bu gerçekleşecek değildi.

Georgy Gongadze'nin trajedisini unutmayacağına söz verenlerin size ve çocuklarınıza adil davrandığını mı düşünüyorsunuz?

Ellerinde hâlâ bir damlası kalmışsa, bunu vicdanlarına bırakalım.

Erkek ve kadın

Miroslava GONGADZE: "George gibi bir adamla tanışıp tanışamayacağımı bilmiyorum. Ona ilk görüşte aşık oldum ve hemen şöyle düşündüm: "Bu benim kocam olacak."

Dört yıl önce, 2001 baharında Miroslava Gongadze ve iki küçük kızı Ukrayna'dan Amerika'ya uçtu. Onun ayrılışı bir kaçışa benziyordu. Evet, bu anlaşılabilir bir durum. Kırılgan kadın, resmi olarak "Gongadze davası" olarak adlandırılan bir kabus nedeniyle ülkeden kovuldu.

Dört yıl önce, 2001 baharında Miroslava Gongadze ve iki küçük kızı Ukrayna'dan Amerika'ya uçtu. Onun ayrılışı bir kaçışa benziyordu. Evet, bu anlaşılabilir bir durum. Kırılgan kadın, resmi olarak "Gongadze davası" olarak adlandırılan bir kabus nedeniyle ülkeden kovuldu. O günden bugüne ülkemizde çok şey değişti. Ancak uzun süredir acı çeken ailenin trajik hikayesi henüz tamamlanmadı: Gazeteci Georgy Gongadze'nin cesedi hâlâ morgda yatıyor ve onu öldüren kişiler cezalandırılmadı. Ve en kötüsü de yedi yaşındaki kızları Solomiya ve Nana'nın doğdukları ülkeden korkmalarıdır. Miroslava, Kiev'de ülkenin liderleri ve gazetecileriyle bir araya gelerek "Kırık Bir Sinir. Sivil Protestonun Kronolojisi" adlı kitabını sundu.

"BENİM BAŞKAN YUŞÇENKO'YA KARŞI TUTUMUM? ONUN İÇİN KORKUYORUM"

Buna alışmak muhtemelen zor, yavaş yavaş bunun hayatınızın bir parçası olduğunu anlamaya başlıyorsunuz. Ve kaçış yok! Ama resepsiyonlara pek gitmiyorum, çoğunlukla üniversitelerde konuşuyorum ve ifade özgürlüğünden bahsediyorum. Sık sık davet ediliyorum. Şimdi Kiev'den Washington'a, oradan da Londra'ya uçacağım ve burada Ukrayna gazeteciliği ve Gongadze davası hakkında konuşacağım. Bugün hayatım böyle...

- Ukrayna'ya yaptığınız şu anki ziyaretiniz sırasında Cumhurbaşkanı ile konuştunuz. Sana neye benziyordu?

Viktor Yuşçenko'yu daha önce tanıyordum. Başbakanlık görevinden alındığında, reformları savunma eyleminin ve bizzat Yuşçenko'nun yaratıcı direktörüydü. Kısa bir süre önce Washington ve Strasbourg'da tanıştık... Etkilenebilecek dürüst, inançlı bir insan olarak beni etkiledi.

Bana öyle geliyor ki Viktor Andreevich fazla güveniyor ve insanlara karşı açık. Bu konuda herkese güvenen ve ruhunu açan George'a benziyor. Bu hikayeyi bitirmenin, buna bir son vermenin onun için ne kadar önemli olduğunu görüyorum. Kendisi de bu hükümetten çok acı çekti. Bu nedenle Başkan Yuşçenko'ya karşı tavrımı kısaca karakterize edersem şunu söyleyeceğim: Onun için korkuyorum.

- Kocanız için de korktunuz mu?

Sürekli! Ancak Georgy özgürlüğü çok seven bir insandı, ne yapması ve nasıl yapması gerektiği ona söylenemezdi. Her zaman kendisi karar verdi ve her şeyi doğru yaptığına inanıyordu. Ben sadece onu desteklemeye, rahat koşullar sağlamaya, geniş, derin bir nehir gibi hareket edebileceği bir tür kanal yaratmaya çalıştım...

Kocanızın ortadan kaybolmasının ardından basında onun Lviv'de ve hatta yurt dışında farklı yerlerde görüldüğüne dair haberler çıktı. Hayatta olduğunu mu umuyordun?

Gerçek şu ki, tüm bu mesajlar cesedin Tarashchansky ormanında bulunup kimlik tespiti yapıldıktan sonra ortaya çıktı. Bu tür yayınların tamamen spekülasyon olduğunu anladım. Kolluk kuvvetlerinin pratikte soruşturmaya dahil olmadığı, tam tersine skandalı susturmak için her şeyi yaptığı açıktı. Son derece saldırgan ve zordu!

- O zor zamanlarda sana kim destek oldu?

Arkadaşlar. Birçoğunun bende olduğu ortaya çıktı. 18 Eylül'de ofisime geldiğimde yaklaşık 20 kişinin orada oturduğunu hatırlıyorum: "İçeri gelin, ne yapacağımıza karar verelim!" Ve yalnız olmadığımı fark ettim. O zamandan beri sanki ben merkezdeydim ve etrafımda arkadaşlarımdan oluşan bir duvar vardı. Hem Amerika'da hem de Ukrayna'da beni desteklemeye devam eden bu insanlar olmasaydı, tüm bunlara dayanamazdım.

-Gücünü nereden aldın?

Zor bir soru... Beni ayakta tutan ve geride tutan asıl şey, bakılması gereken çocuklardır. Benden başka kimseleri yok. Sıkıştırılmış bir yay gibi oldum, ruhum taşa döndü. Bir keresinde patronuma gelip şöyle dediğimi hatırlıyorum: "Yarın saçımı kel keseceğim!" O zamanlar zaten kısa saçlarım vardı. Ama tam anlamıyla bir protesto duygusuyla dolup taşıyordum! Bana savaşçı bir kadınmışım gibi geldi. Allah'a şükür artık yavaş yavaş bu kabustan uzaklaşmaya başlıyorum.

Amerika bu konuda bana yardımcı oldu elbette, çünkü artık çok uzakta yaşıyorum ve burada olup bitenler arka planda kaldı. Ayrıca yeni bir yere yerleşmek gerekiyordu.

Deneyimler siyasi cinayetlerin çoğunlukla çözülmeden kaldığını gösteriyor. Bu sefer sanıkların gerçekten tutuklandığına inanıyor musunuz?

Görünüşe göre bunlar gerçekten de cinayete doğrudan karışanlar. Kanıt veriyorlar, maddi delillerin nerede aranacağını söylüyorlar. Siyasi cinayetlerin de çözülebileceğini düşünüyorum, eğer bu meseleyi temelden önemseyen insanlar varsa, onların mücadele edecek gücü ve enerjisi varsa.

Muhtemelen çoğu kişi bizim, Giina’nın annesi ve bize yardım eden diğer insanların yorulacağına güveniyordu. Bazen şunu soruyorlar: "Buna neden ihtiyacın var? Sonuçta George'u geri vermeyeceksin!" Evet, başkaları için utanç verici olsun diye! Bu cinayet çözülürse bir dahaki sefere birileri böyle bir suç işlemekten korkacak.

"HALA UKRAYNA VATANDAŞI KALIYORUM"

Bana öyle geliyor ki bir adam kendini iki kez vuramaz. Anladığım kadarıyla ilk atışta başında birinin durduğunu gösterdi. Başsavcı bizi bunun intihar olduğuna ikna etmesine rağmen. Bu konuda büyük şüphelerim var. Kravchenko'yla bir kez tanıştım ve bana çok akıllı ve iradeli biri gibi geldi. Sonuna kadar savaşacağından, savaşacağından ve kendini savunacağından hiç şüphem yoktu. Öte yandan İçişleri Bakanlığı eski bakanı idam cezasına çarptırıldı. Bunu kim gerçekleştirdi? Yuşçenko'nun şu sözleri gerçekten hoşuma gitti: "Bazı insanlar toplum mahkemesine gider, diğerleri ise kendilerini yargılar." Ama somut bir şey söyleyemem, soruşturmayla tüm soruların yanıtlanması gerekiyor.

- Amerika'ya nasıl yerleştiniz?

Az çok normal. Washington DC yakınlarında, Meçhul Askerin Mezarı'nın bulunduğu Potomac Nehri ve Arlington Mezarlığı yakınında yaşıyorum. Harika alan! Çocuklar çok iyi bir okula gidiyorlar. Geldiğimizde başka ders yoktu ama burada doğrudan hazırlık sınıfına geçtik. Daha sonra buranın eyaletteki en iyi okul olduğunu öğrendim.

-Dili zaten öğrendin mi?

Yapmak zorundaydım, tek kelime İngilizce bilmiyordum. İlk başta çok zorlandım, geceleri çalıştım, günde üç dört saat uyudum ve çok yoruldum. Sonra annem yanımıza geldi ve yavaş yavaş her şey düzelmeye başladı. Dairemiz Amerikan standartlarına göre küçük (90 metrekare, iki oda) çok katlı bir binada ama övünmeden kendime ve çocuklarıma normal bir hayat sunabildiğimi söyleyeceğim.

Öğle yemeği molaları veya hafta sonları olmadan çok çalışıyorum. Ama Amerika'da bu kadar yoğun bir programı olan kimseyi şaşırtmayacaksınız... Amerika'nın Sesi'nin Ukrayna yazı işleri ofisinde hem TV sunucusu hem de muhabirim (programımın adı “Saat-Zaman”), ben çok yazın, araştırma yapın, ülkeyi ve dünyayı dolaşın.

- Amerika'da yaşam Ukrayna'daki yaşamdan farklıdır. Zaten alıştınız mı?

Diyelim ki ben de dahil oldum. Ve eğer insanlar bir şey için söz verirlerse bunu yapmalarını seviyorum. Planlarında bir şey yoksa bunu doğrudan söylüyorlar. Ve her zaman bir tür gizli hareketlerimiz, bitmek bilmeyen entrikalarımız olur ve bu çok can sıkıcıdır. Bu süreç uzun da olsa bir gün bu durumun değişeceğini umuyorum. Kendi adıma elimden geleni yapmaya çalışıyorum. Gongadze davası için sık sık Strasbourg'a gidiyorum. Bana öyle geliyor ki, Avrupa devletlerinin tüm liderleriyle zaten tanıştım...

- “Turuncu Devrim” olaylarını takip ettiniz mi?

Onları sadece takip etmedim, yaşadım! Sabah yaptığım ilk şey interneti açıp bakmak oldu: Meydan yok edildi mi?! Amerika Birleşik Devletleri'nde kalamayacağım için Kiev'e bilet bile ayırttım. Ama patronum şöyle dedi: "Amerikalı politikacılarla yalnızca sen iletişim kurabilirsin, onları kelimenin tam anlamıyla yerden kaldırabilirsin. Onlar seni dinler, nasıl bilgi alacağını biliyorsun. Bu yüzden senin yerin burası!" Şimdi onun haklı olduğunu anlıyorum.

- Ukrayna'yı özlüyor musun?

Deli! Babamın küçük bir çiftlikte evi var, orası çok güzel, her taraf ormanla dolu. Çocukken, özellikle yaz aylarında tatile sık sık oraya giderdim. Bu yüzden ne zaman kendimi kötü hissetsem, nedense hep bu çiftliği hatırlıyorum. Ve daha da kolaylaşıyor. Bu doğru mu! Şimdi de Lviv'e gittim, annem Gia'yı, babamı ziyaret ettim. Çok sevdiğim birçok akrabamla tanıştım. Aksi halde son zamanlarda enerjimin çoğunu gazetecilere harcıyorum ve yakınlarım rahatsız oluyor.

-Vatandaşlığını değiştirdin mi?

Hayır, hâlâ Ukrayna vatandaşıyım. Bu benim hem burada hem de burada yaşamamı sağlıyor. Ayrıca belki bir gün geri döneriz...

"BAZEN RÜYALARIMDA GİYA'YI GÖRÜYORUM"

George'u hatırlıyorlar ama bir şekilde ara sıra oluyorlar. Bir sürü fotoğrafımızın olması ve onlara sık sık bakmamız iyi bir şey. Babalarının kim olduğunu bilmelerini, onu hatırlamalarını istiyorum. Kızlarımın Ukraynalı oldukları için gurur duymalarını istiyorum. Onlara kendi tarihim hakkında kitaplar okuyorum ve onlara Ukrayna'nın ne kadar güzel olduğunu anlatıyorum.

- Anladılar mı?

Gençliklerinden dolayı bir şeyi anlamasalar da hissederler. Köklerini bilmeleri benim için önemli.

- Georgy Gongadze ile ilgili materyallerin ana teması “Onun nasıl bir adam olduğunu bilin!” Onu nasıl hatırlıyorsun?

- (Rüya gibi gülümser). Filozofların, müzisyenlerin ve sanatçıların gece gündüz sürekli kalabalıklaştığı Lvov'daki ilk evimizi sık sık hatırlıyorum. Sonsuz parasızlığımızı hatırlıyorum. Ve aynı zamanda bir tür mutlak mutluluk ve dikkatsizlik. George'a ilk görüşte aşık oldum ve hemen şunu düşündüm: "Bu benim kocam olacak!"

Bir şekilde hemen ve sonsuza kadar anlaştık. Hiçbir şey söylemeye gerek yoktu, zaten her şey açıktı. Hayatımda Georgy gibi bir adamla tanışıp tanışamayacağımı bilmiyorum. Onunla ilgili her şey ilginçti: tutarsızlığı, farklı şeyler yapmak için bitmek bilmeyen koşuşturması, bastırılamaz enerjisi, insanlara ve genel olarak hayata olan sevgisi! Bazen onu rüyalarımda görüyorum. Kural olarak, benim için zor olduğunda veya bir şeyle baş edemediğimde. Sanırım bana yardım ediyor.

- George'la geçirdiğin son günü hatırlıyor musun?

O sabah erken uyandım, o hâlâ uyuyordu. Ve şehir dışında Koncha-Zaspa'da düzenlenen bir seminere hazırlanmam gerekiyordu. Çocuklarımı da yanımda götürmeye karar verdim. Evden çıkmadan önce Georgiy'i uyandırdı ve şöyle dedi: "Gidiyoruz!" Canlandı: "Durun, kızlar henüz ders almadı!" Son zamanlarda eşim onlara İngilizce ve Gürcüce öğretiyor. Çocuklar - ve henüz çok küçüktüler - çığlık attılar: istemiyoruz diyorlar! Ancak Georgy ısrar etti. Yarım saat daha bekledim, dadımız geldi. Daha sonra öpüştük ve ayrıldım. O gün içerisinde kendisiyle iki kez daha telefonda konuştuk. Hepsi bu kadar... Biliyorsunuz, o ünlü şiirin şu sözleri aklımda hep kalırdı:

Sevdiklerinizden ayrılmayın
Tüm kanınla onların içinde büyü.
Ve her seferinde sonsuza dek elveda de,
Bir an için ayrıldığınızda.

Bana sanki benimle ilgiliymiş gibi geldi. Ve ona her zaman sanki sonsuza dek veda etmişim gibi veda ettim. Onu çok sevdim... Çok! Bunu hatırlamak benim için zor ama aynı zamanda tatlı da. Kendimi, kaderin böyle bir aşkı, böyle bir mutluluğu ve... böyle bir kederi deneyimleme fırsatı verdiği kesinlikle mutlu bir kadın olarak görüyorum. Biliyorsunuz Amerikalılar zorlukların ruhumuzu derinleştirdiğini söylüyor. Yaşanan her şeyin benim ruhumu da etkilediğini düşünüyorum.

Bir zamanlar gençliğinde her Pazar parlak televizyon “Uluslararası Panorama”yı izlerdi. Şimdi durum tam tersi; milyonlarca kişi onun “Chas-Time”ını izliyor. Bu, Miroslava Gongadze ile yapılacak bir röportajda tartışılacak.

Gençliğinde Lviv Kurbas Tiyatrosu'nun galalarına gece trenleriyle seyahat eden Berezhany'den basit bir kız, bir hayali gerçekleştirmenin tarifini biliyor: "Eylemlerden değil, eylemsizlikten korkmalısın." Ve bir şey daha: "Hiçbir şey yapmamaktansa hata yapmak daha iyidir." Miroslava Gongadze Washington'da yaşayıp çalışmasına rağmen Ukrayna'nın en etkili kadınlarından biri olarak kabul ediliyor.

Gazeteci arkadaşları ve insan hakları aktivistlerinden etkili politikacılara kadar herkes onu dinliyor ve dinliyor. Tercümanlıktan çok bilgilendirmek onun meslekteki başarısının koşullarından biridir. Miroslava, öğretmenleri ve akıl hocaları olduğu için şanslıydı, ancak onların gölgesinden hoşlanmıyor ve saklanmak istemiyor. Miroslava Gongadze - kendi kendini yetiştirmiş.

Amerikan başkentinde, diğer şeylerin yanı sıra iki işlevi yerine getiriyor: yetkililer, politikacılar, öğrenciler ve meslektaşlar arasında "Ukraynalı" için lobi yapmak ve ayrıca Ukraynalılar arasında Batılı değerleri ve ilkeleri teşvik etmek. Görünüşe göre başarılı Ukraynalı Miroslava Gongadze ne yaptığını biliyor.

Miroslava, lütfen bize ailenden bahset, bu nereden geliyor?

Hatırladığım tüm atalarım ve bunlar büyükannelerim, büyükbabalarım ve büyük büyükannelerim, hepsi köylüydü. Sevgili büyükbabam Nikolai'yi, babamın babası Nikolai Petrishin'i çok iyi hatırlıyorum. Karısı öldü ve kucağında küçük bir kızı kaldı. Sonra büyükannem Ekaterina, Fransa'dan yeni evlendiğini bekliyordu ama beklemedi. Dedem onunla evlendi. Savaştan önce, 1939'da Polonya sınırı yakınlarından doğuya taşınıp Berezhany yakınlarındaki bir çiftliğe yerleştirildiler. Orada yaşamak için kaldılar: Kanalizasyon suyu, elektrik, gaz ve uygarlığın diğer yararları olmadan. Çiftlikte dört çocuk doğurdular ve büyüttüler. Bunlardan biri babam Vladimir. Büyükanne, savaştan sonra “Sovyetlerin” geldiğini ve onları tekrar doğuya sürmek istediklerini söyledi. Ama yere uzandı, çocukların üzerini örttü ve şöyle dedi: "Vurun, daha ileri gitmeyeceğim!" Böylece mucizevi bir şekilde hayatta kaldılar. Çok fazla toprakları, hayvanları ve atları vardı. Kolektif çiftlikler başladığında her şey onlardan alındı. Ancak hayatta kalabilmek için onu çiftliğe bıraktılar.

Annem babamın çiftliğinin yanındaki Naraev köyünden. Savaştan önce kasaba bile iken savaş sırasında tüm Yahudiler yok edilmiş, kasaba terk edilmiş ve köy haline getirilmiş. Büyükbaba Mikhail sessizdi, kasvetliydi, savaştan Berlin'e geçti, göğsü madalyalarla kaplıydı. Ancak bacağındaki yara asla iyileşmedi; hayatı boyunca topalladı. Annem Olga, 1949'da savaştan sonra, kız kardeşinden 16 yıl sonra doğdu.

- Miroslava, annenle baban kendilerini nasıl buldu?

Annem ve babamın ikisi de mühendis. Her ikisinin de matematiği iyidir. Her ikisinin de olağanüstü anıları var. Annemin en sevdiği eğlence numeroloji bulmacalarını çözmektir. Hatta benimle Washington'da yaşarken hiçbir hazırlık yapmadan İngilizce öğrendi. Benden daha iyi İngilizce yazdı. Süpermarkete gittiğimde alışverişin maliyetini kafamda hesapladım ve kasada ne kadar ödemem gerektiğini son kuruşuna kadar biliyordum. Babam "İgor'un Kampanyasının Hikayesi" ni ezbere okudu, bana Shevchenko'yu çocukken öğretti, "Rüya" yı onun sözlerinden hala hatırlıyorum.

Kalabalık bir ailede büyüdüm, çocukların en büyüğüyüm. Galina adında iki yaş küçük bir kız kardeşim ve Nikolai adında 10 yaş küçük bir erkek kardeşim var. Büyük tatillerde - Noel, Paskalya - hepimiz büyükanne ve büyükbabalarımızdan biriyle toplanırdık. Kocaman bir masa, ilahiler, şarkılar, çok samimi ve sıcaktı. Artık çocuklarımın bunu özlediğini hissediyorum çünkü burada sadece üçümüz varız ve ailemizi nadiren görüyoruz.

- Neden anne babanızın izinden gitmeyerek avukat olmaya karar verdiniz?

Beni bu karara annem itti. Pratik bir insan olarak güvenilir bir mesleğe sahip olmamı istedi. Ancak yaratıcı bir insan olarak tiyatroyu, gazeteciliği ve aşırı durumlarda tarih bölümünü hayal ettim. Çocukluğumun tamamı sahnede geçti. Şiir okumak, şarkı söylemek, dans etmek, oyunculuk yapmak benim unsurumdu. Ancak Berezhany'li kız için tiyatro ya da sinema ulaşılamaz durumdaydı. En azından benim hayal gücümde. Bu nedenle şansımı tarttıktan sonra ailemi dinledim. Kendi kendime gerçekten prestijli bir mesleğe sahip olacağımı ve ardından yaratıcılığa dahil olacağımı düşündüm. Sonuçta olan bu. Sadece yaratıcılık gazeteciliğe dönüştü.

Ben de çocukken bunun hayalini kurardım. Her zaman haberleri izledik, ailem bir sürü gazete ve dergiye abone oldu ve ben tek bir Pazar günü “Uluslararası Panorama”yı kaçırmadım. Onu izledim ve dünyayı dolaşıp başka ülkelerdeki yaşam hakkında konuşmayı hayal ettim. Şimdi hukuk mesleğini kazandığım için mutluyum. Bana mantıklı ve yapıcı düşünmeyi öğretti. Aynı zamanda yaratıcı yeteneklerim insanların kalplerine ulaşmaya yardımcı oluyor. Bu nedenle, buna kesinlikle inanıyorum ve çocuklarıma da öğretiyorum - bir şeyi gerçekten istediğinizde ve onun için çok çalıştığınızda hayaller gerçekleşir. İhtiyacınız olan tek şey cesaret ve inançtır. Dünyaya açık olduğumuzda ve zaferimize inandığımızda hiçbir şey ulaşılamaz değildir.

- Berezhanlı kız öğrenci olunca ne yaptı?

Öğrencilik hayatıma öğrenci hayatı demek bile zor. İkinci yılımda çalışmaya başladım. Önce Lviv Devlet İdaresi'nde hukuk danışmanı olarak, ardından Post-Postup gazetesinde, ardından basın servisini yönettiği Yeni Dalga siyasi bloğunda. Çok çalıştı. Sınavları anında geçti

Seçimler sırasında Lviv bölgesinin köylerinden birinde bir sandıkta nasıl gözlemci olduğumuzu hatırlıyorum. Adayımız Taras Stetkov kazandı. Sabah 6'da ve medeni hukuk sınavı olan 8'de eve döndük. Gidip B ile geçtim ama yine de tükürdüm çünkü A aldığımı sanıyordum. Öğrencilik hayatım doksanlı yılların başındaydı. Lvov o zamanlar politik ve yaratıcı yaşamla tüm hızıyla devam ediyordu. Tiyatro gösterilerinden politik veya müzikal performanslara kadar çok az uyuduk - her şey karışmıştı, hiçbir şey için yeterli zaman yoktu! Ve Georgy ile tanıştığımda hayat genellikle bir yanardağ kraterine dönüştü.

Böylece Lviv'in nasıl bir yer olduğunu anlarsınız. 21. yaş günümde rock grubu Dead Rooster evimizdeki bir partide şarkı söyledi. Her yerden pek çok insan toplandı, kulübenin ortasında dans ettiler, hatta masayı ters çevirip kanepeye koymak zorunda kaldılar - başka yer yoktu! Çoğu zaman paramız yoktu, yiyecek hiçbir şeyimiz yoktu ama her zaman Gürcü konyağı ve şarabı vardı. Sonra şu şekilde çıktım: Markete gideceğim, bulunabilecek en ucuz şeyi alacağım (örneğin bir çeşit lahana), bahçeden elma toplayacağım, hepsini rendeleyeceğim, mayonez dökeceğim - ve masanın üstünde! Komikti çünkü misafirler onu övdü ve tarifini yazdı. Neredeyse her gün bu tür toplantılar yapardık: gitar, kadeh kaldırma, felsefi sohbetler. Zaman zaman başka bir küçük odanın bulunduğu çatıda sırasıyla Yura Prokhasko, Gena Glibovitsky ve Irina Yakubyak, Andrei Shkrabyuk ve diğer bazı sanatçılar yaşıyordu. Kısacası yaşamak için acelemiz vardı.

- Lviv'de en sevdiğiniz yerler nerelerdi?

Les Kurbas Tiyatrosu'nun tek bir gösterisini kaçırmadık, tiyatro festivalinin tüm etkinliklerine gittik - bu benim hobimdi. Lviv Üniversitesi'ne girmeden önce iki yıl boyunca Chernivtsi'deki bir teknik okulda okumak zorunda kaldı ve deneyim kazandı. Bunun üzerine Chernivtsi'den gece treniyle Lviv Gençlik Tiyatrosu'nun (Les Kurbas adını taşıyan Lviv Akademik Tiyatrosu'nun ilk adı) gösterilerine gittim. Gösteri sona erdi ve ben tekrar trene ve Çernivtsi'ye doğru yola çıktım. Ve Lviv'e taşındığımda Molodezhny bizim Mekke'miz oldu.

O zamanlar her şey yeniydi. Genç bir ülke, ilk aşk, gençlik. Vakarchuk gibi, benim küçük bağımsızlığım. Bu benim kişisel küçük bağımsızlığım ve ulusun büyük bağımsızlığı yeni ortaya çıkmıştı ve çok az kişi bununla ne yapılacağını anladı. Kendimizi ve bu ülkeyi, sezgilerimizin bize söylediği gibi yarattık.

- Gazeteciliğe yönelmek aynı zamanda sezgisel bir karar mıydı? Kimse tavsiye etti mi?

Bir şekilde gazeteciliğe dahil olacağımı her zaman biliyordum. Ben tam bir avukatım; ayrıntılara sabrım yoktur. Dünyanın büyük resmiyle ilgileniyorum. Ancak hukuk eğitimi yapısal ve mantıksal olarak düşünmemi sağlıyor, işimi kolaylaştırıyor, süreçlerin özünü tahmin etmemi kolaylaştırıyor.

…Gazetecilikte kendimi denemeye başladım, Georgiy ile Promosyon'da yayın yapıyordum. İlk başta makalelerini düzenledim. Daha doğrusu: Ukraynalı-Ruslara dikte etti ve ben zaten onun düşüncelerini hayata geçiriyordum. Bu, Ukraynaca öğrenene kadar bir iki yıl sürdü. Daha sonra kendisi yazmaya başladı ve ben de malzemelerimi yayınlayacak kadar cesur oldum.

Hem gazetecilikte hem de hayatta George'dan hangi ilkeleri benimsediniz? O sana ne öğretti ve sen ona ne öğrettin?

George insanları severdi, sempati duyardı, yardım ederdi, paylaşırdı, çok samimi bir ruha sahipti. Bugünü yaşadı, her anını yaşadı; ne dün, ne yarın, ama şimdi. Ondan öğrenmeye çalıştığım şey buydu. İnsanlara karşı çok açıktı - çoğu zaman onun zararınaydı ve ben burada onu bazı tedbirsiz cömertlik adımlarından alıkoymaya çalıştım.

Mesleğe gelince, ne o ne de ben gazetecilik eğitimi aldık. Bu ikimiz için de bir çağrıydı ve bunu birlikte gerçekleştirmeyi öğrendik. Tanıştığımızda Gia İngilizce öğretmeni olarak çalışıyordu, ben de devlet yönetiminde hukuk danışmanı olarak çalışıyordum. Bizi birbirimize bağlayan şeyin yaratıcılık olduğunu düşünüyorum. Georgy öyle bir fikir üreteciydi ki, onları gerçekçi projelere dönüştürdüm. Tavsiyeye gelince, Gia her zaman şunu söylerdi: Asla geri adım atma, arkana bakma, ileriye doğru küçük bir adım bile zaferdir.

Miroslava, geleceğe dair planların neler? Ukrayna'ya dönmeyi mi planlıyorsunuz? Bu hangi koşullar altında gerçekleşebilir?

Biliyorsunuz ABD'de yaşamama rağmen bilgisel ve duygusal olarak Ukrayna'dan hiç ayrılmadım. Çocuklarım ve Ukrayna'nın iyiliği beni endişelendiren ve her gün uğruna yaşadığım iki şeydir. Geri dönüşe gelince, göreceğiz. Yararlı hissettiğim yerde yaşayacağım ve çalışacağım. Benim ilk sorumluluğum kızlarımdır. Onları dünyaya salacağım ve Ukrayna'da faydalı olabileceğimi görürsem geri döneceğim.